Sivu 7/9
Re: Ongelmia tulee
Lähetetty: 10 Joulu 2011, 09:12
Kirjoittaja Jussi
Tallessa on kirjoitti:Ongelmia tulee olemaan museovirastolla jos lunastushinta on tuommoinen olematon hatustavedetty mutu hinta 26 rahaa ja 225 € . Tekee noin 8,65 € per raha. Luulisin että suurin osa löytäjistä ei todellakaan tästä lähin ilmoita löydöistään mv:lle.
Taisi kuitenkin käytännössä olla n. 10kpl(joista silti soisi maksetun enemmän, etenkin löydön historiallisen arvon takia).
Ja itse luulisin että se 1% ei jatkossakaan ilmoita löytöjään mv:lle, muut kyllä.
Rikos on aina rikos ja mielestäni potenssiin 100, jos se kohdistuu koko kansakunnan oikeuteen tietää historiastaan. Ja jos siitä vallitsee kovin laajalti erilainen näkemys, niin minun mielestäni joutaa kieltää tai muuttaa tarkasti kontrolloiduksi koko harrastus.
Jos uutisia on sattunut vilkaisemaan, niin paljon huonompaa aikaa nillittää mv:n korvauksista ei voisi olla. Jatkoa ajatellen, onhan "oman" kansanedustajanne asenne museotoimintaan ja historiaan selvillä...?
Lähetetty: 10 Joulu 2011, 09:36
Kirjoittaja Pekka Muikku
Piipparoinnin kieltäminen tai muuttaminen tarkasti kontrolloiduksi ei minun mielestäni edistä kansakunnan tietämystä historiastaan. Jos piippailu kielletään kokonaan, niin ne esineet jotka ehkä nyt joidenkin harvojen kohdalla jäävät ilmoittamatta, jäisivät löytymättä kokonaan mutta lisäksi löytymättä jäisivät ne, joita tavalliset vastuulliset piipppailijat nykyään löytävät ja ilmoittavat.
Re: Ongelmia tulee
Lähetetty: 10 Joulu 2011, 10:13
Kirjoittaja Kätkäläinen
Tallessa on kirjoitti:Ongelmia tulee olemaan museovirastolla jos lunastushinta on tuommoinen olematon hatustavedetty mutu hinta 26 rahaa ja 225 € . Tekee noin 8,65 € per raha. Luulisin että suurin osa löytäjistä ei todellakaan tästä lähin ilmoita löydöistään mv:lle. Kansainväliset keräilijämarkkinat varmaan houkuttaa enemmän. Itse tosin toivoisin että kaikki löydöt jäisi jälkipolville täällä Suomessa. Muutosta on saatava aikaan tai Suomen historia jämähtyää paikoilleen kun löytöjä ei enään ilmoiteta.
Eiköhän me kumminkin ilmoitella löytömme
Re: Ongelmia tulee
Lähetetty: 10 Joulu 2011, 12:39
Kirjoittaja brosse
Kätkäläinen kirjoitti:
Eiköhän me kumminkin ilmoitella löytömme
Kyllä, näin tehdään
Lähetetty: 24 Joulu 2011, 17:40
Kirjoittaja Tuoma SS
Lähetetty: 24 Joulu 2011, 19:26
Kirjoittaja Lepanovski
Juttu oli hyvä/huono.
Pelkään vaan pahoin että tuo johtaa.... ulkomaan vientiin,
eli ulkomaille myyntiin.
Valitettavan kylmä tosiasia
Lähetetty: 24 Joulu 2011, 20:23
Kirjoittaja jehud
eurot on viety pankkiherrojen perseeseen ja kreikkaan ja pienituloiselle piipparille ei jää edes omia löytöjä:) tämä nykyinen velkataantuma aiheuttaa tulevaisuudessa kovat leikkaukset kaikkiin julkisiinpalveluihin, myös museo palveluihin, joten sinänsä sama lunastaako museo niitä, kun kohta niillä on puolet pienempi budjetti. Voiko suomalainen rahvas edes nähdä omia löytöjänsä missään museossa luovuttamisen jälkeen. Enpä usko että niitä missään edes esillä pidetään. Siellä ne pölyyntyy arkistometreissä. Minusta on kohtuutonta että tämäkin kaivuumies omilla rahoilla ja raskaalla työllä tekee merkittävää työtä ja kun jotain löytyy, niin kaikki viedään ja korvaus ei edes maksa laitteiden hintoja saatikka muita kuluja. Tämäkin ruohonjuuritason kaveri kaivoi päivänvaloon enemmän historiaa,kuin nuo valtion kovapalkkaiset tyhjäntoimittajat. Rikollistakin hänestä yritettiin leipoa. Eipä museota kiinnosta alan harrastajien mitkään muut asiat,mutta heti kun jotain edes hiaman arvokkaanpaa löytyy, niin hyvä ettei mieheltä vaatteita päältä viety. Suomalainen herran pelko on tälläkin foorumilla kateuden kanssa kovassa kurssissa. Sitä ei voi kuin ihmetellä. Jos valtio/museo määräisi kaikkien välineet valtiolle luovutettavaksi ja tuhottavaksi, niin väitän että 90% tämänkin foorumin väestä pitäisi etsimiänsä jääkaapissa ennen luovuttamista
tällä hetkellä etsijälle jää vain maksajan ja orjan rooli. Ainoat ketkä hyötyvät tästä nykyisestä käytännöstä ovat pari väline kauppiasta ja museo mikä vie kunnian löydöistä ja pilanpäiten maksaa suolarahat. Laitankin haasteen ilmaan ja kerään kaverille vapaaehtoisen kolehdin, jos se hänelle sopii. Itse olen valmis laittamaan 50€ pesämunan, että saadaan edes laitteet maksettua. Tai jos kelpaa niin x-terranikin olisi mulla tyhjänpanttina eteisessä uusi laite jo mielessä. hyvää joulua kaikille:) mä lähden tästä töihin jouluksi siitä saa vielä palkankin toisin kuin noista kaiveluista:)
Lähetetty: 24 Joulu 2011, 20:36
Kirjoittaja Tallessa on
Lähetetty: 24 Joulu 2011, 20:53
Kirjoittaja P.Aholainen
Tuossa lehtijutussa pisti silmään sanat HARRASTAJA-ARGEOLOGI ja intendentti Leena Ruonavaaran lausuma AMATÖÖRIARGEOLOGI.
No voi v..ttu jos joku tulee pellolla minulle kertomaan että olen joku argeologi,niin vedän kyllä lapiolla kulmaan sitä tyyppiä.
Jos omistaa piipparin ja harrastaa sillä romujen etsintää,niin tekeekö se argeologin?
Lähetetty: 24 Joulu 2011, 20:58
Kirjoittaja Tallessa on
Siis nämä Herrat löysivät 9 kpl ja heidän ansiostaan tutkijat 17 kpl, näin alkuun. Tekee mielestäni 26 kpl. Ilman näitä herroja kukaan ei koskaan olisi näitä löytänyt. Saitteko muuten kunniakirjan löydöstänne huikean rahapalkkion lisäksi?
Lähetetty: 24 Joulu 2011, 22:16
Kirjoittaja villimies
P.Aholainen kirjoitti:Tuossa lehtijutussa pisti silmään sanat HARRASTAJA-ARGEOLOGI ja intendentti Leena Ruonavaaran lausuma AMATÖÖRIARGEOLOGI.
No voi v..ttu jos joku tulee pellolla minulle kertomaan että olen joku argeologi,niin vedän kyllä lapiolla kulmaan sitä tyyppiä.
Jos omistaa piipparin ja harrastaa sillä romujen etsintää,niin tekeekö se argeologin?
No joo, niin minäkin tekisin, koska olen harrastaja-arkeologi
T: villimies
Lähetetty: 24 Joulu 2011, 22:44
Kirjoittaja P.Aholainen
Sorry kun meni nuo geet ja koot sekaisin.
Nimittäin en ole kumpaakaan vaan harrastaja piipparoija tai metallinetsijä.
Villimies ootko oikeesti harrastaja-arkeologi vai ...?
Lähetetty: 24 Joulu 2011, 23:02
Kirjoittaja Pekka Muikku
Tallessa on kirjoitti: Saitteko muuten kunniakirjan löydöstänne huikean rahapalkkion lisäksi?
Taitavat olla vaihtoehtoina lahjoitus(saa kunniakirjan, ei rahaa) ja lunastuttaminen(hieman rahaa, ei kunniakirjaa).
Lähetetty: 25 Joulu 2011, 00:19
Kirjoittaja Etsijä
Tämä ansaitsisi oman ketjunsa, mutta linkitän nyt tähän
http://www.kaleva.fi/uutiset/juttu/331419
Kävin aikanaan juttelemassa tuosta lampusta Hirvosen kanssa ja kerron miten museolle luovutus hänen kertomuksensa ja minun muistini mukaan meni:
Iltapäivälehtien, niiden molempien, toimittajat olivat liikeessä tekemässä juttua lampusta ja sen löytäjästä. Tässä vaiheessa museoviraston edustejat paukkaavat sisään vaatien lamppua itselleen, sanamuotona muistini mukaan "me tultiin hakemaan se lamppu". Tässä vaiheessa Hirvonen sanoi etteikö asiasta voisi keskustella kun tässä ovat nämä toimittajatkin paikalla? Tämän jälkeen oli museon edustajilla mennyt pupu pöksyyn ja ääni muuttunut paljon mukavammaksi.
Tästä lampusta ei ole kuulunut sanaakaan enää sittemmin, ilmeisesti jossain museon kellarissa pölyttymässä jos edes kukaan tietää missä on enää.
Huom. Tästäkään lampusta ei löydy äkkiseltään kuvaa netistä, en tiedä löytyykö museon sivuilta, mutta edelleen muistuttaisin että kuvatkaa löytönne hyvin ennen museolle luovuttamista. Silläkin voi tienata rahaa.
Voisiko joku arvioida paljonko löydettyjen kolikkojen 26 kpl huutokauppa-arvo olisi?
Lähetetty: 25 Joulu 2011, 01:55
Kirjoittaja karhu72
Etsijä kirjoitti:
Voisiko joku arvioida paljonko löydettyjen kolikkojen 26 kpl huutokauppa-arvo olisi?
Huutokauppa-arvoa on mahdotonta arvioida kun ei tarkalleen tiedä mitä kolikoita on löytynyt, miltä vuosilta ja mikä on löytyneiden rahojen kunto.
Näillä edellä mainituilla tiedoilla pystyisi jonkinlaisen arvioin antamaan.
Lähetetty: 25 Joulu 2011, 09:01
Kirjoittaja Pekka Muikku
Tuossa 24/12 julkaistussa uutisessa kerrotaan, että kumpikin miehistä sai 450€. Museoviraston lähettämässä kirjeessä korvaussumma on puolet pienempi(225€), eli onko onnistuttu tinkimään isompi korvaus vai onko tässä uutisjutussa menneet henkilökohtaiset korvaukset ja kokonaismäärä sekaisin kuten luulen? Mielestäni 900€ yhdeksästä kolikosta olisi hyvin saatu. Tosin jos kaverukset olisivat vahingossa samantien kaivaneet kaikki 26 kolikkoa, korvaus olisi kai ollut 1260€ tai 2520€... ja löytyihän sieltä kolikoiden lisäksi muutakin merkittävää ja paljon todennäköisesti on vielä löytymättä.
Lähetetty: 25 Joulu 2011, 13:20
Kirjoittaja villimies
P.Aholainen kirjoitti:Villimies ootko oikeesti harrastaja-arkeologi vai ...?
No juu, jos nyt ilkeää itseään sellaiseksi nimittää
T: villimies
Lähetetty: 26 Joulu 2011, 10:06
Kirjoittaja JN
jehud kirjoitti: Eipä museota kiinnosta alan harrastajien mitkään muut asiat,mutta heti kun jotain edes hiaman arvokkaanpaa löytyy, niin hyvä ettei mieheltä vaatteita päältä viety. Laitankin haasteen ilmaan ja kerään kaverille vapaaehtoisen kolehdin, jos se hänelle sopii. Itse olen valmis laittamaan 50€ pesämunan, että saadaan edes laitteet maksettua. Tai jos kelpaa niin x-terranikin olisi mulla tyhjänpanttina eteisessä uusi laite jo mielessä. hyvää joulua kaikille:) mä lähden tästä töihin jouluksi siitä saa vielä palkankin toisin kuin noista kaiveluista:)
Kiitokset vaan jehudille kauniista ajatuksesta, mutta mielestäni ei ole tarpeellista kerätä kolehtia. Ei tämä kumminkaan ole tapa vaurastua. Perään kuulutan vain viranomaisilta oikeudenmukaisuutta. Se on vaan harmi, että henkilöt jotka on päässyt "päättäjiksi" lunastusasioissa eivät ole välttämättä sopivia ihmisiä virkaansa. Siellä on todennäköisesti käynyt perinteinen "minulla on valtaa"-ahaa elämys. Tämä yle-uutisten juttu on vain hätäinen lyhennelmä Hämeen Sanomien jutusta. Ja summa on virheellinen eli oikeasti se on 450 yhteensä. Ja ei ole tullut diplomia.
Se harmittaa tosissaan, että MV tämän kaiken lisäksi moittii toimintaamme.
Onko Hämeessä joku kuka osaisi skannata lehdestä jutun? Siellä on Ruonavaaran haastattelu ja siinä selviää MV:n mielipide "huiskijoista".
Joo tiedän, että kaikki viranomaiset eivät ajattele samalla tavalla. Mutta henkilöt ketkä ovat päättävissä elimissä ovat tätä mieltä.
Lähetetty: 26 Joulu 2011, 10:13
Kirjoittaja JN
P.Aholainen kirjoitti:Tuossa lehtijutussa pisti silmään sanat HARRASTAJA-ARGEOLOGI ja intendentti Leena Ruonavaaran lausuma AMATÖÖRIARGEOLOGI.
No voi v..ttu jos joku tulee pellolla minulle kertomaan että olen joku argeologi,niin vedän kyllä lapiolla kulmaan sitä tyyppiä.
Jos omistaa piipparin ja harrastaa sillä romujen etsintää,niin tekeekö se argeologin?
En välttämättä ottaan rupea lyömään, mutta en kyllä itsekään koe itseäni arkeologi nimeä kantavaksi.
Vaikka eihän me voida olla mitään muita, kuin amatööriarkeologeja. Museoviraston Ruonavaara on näin sanonut ja muuta vaihtoehtoa ei ole. Viranomainen on aina oikeassa
Lähetetty: 26 Joulu 2011, 10:40
Kirjoittaja Pekka Muikku
JN kirjoitti:
Onko Hämeessä joku kuka osaisi skannata lehdestä jutun? Siellä on Ruonavaaran haastattelu ja siinä selviää MV:n mielipide "huiskijoista".
Kiinnostaisi kyllä lukea tuo artikkeli... ei ilmeisesti nettijulkaisua löydy?
Lähetetty: 26 Joulu 2011, 10:47
Kirjoittaja JN
Pekka Muikku kirjoitti:JN kirjoitti:
Onko Hämeessä joku kuka osaisi skannata lehdestä jutun? Siellä on Ruonavaaran haastattelu ja siinä selviää MV:n mielipide "huiskijoista".
Kiinnostaisi kyllä lukea tuo artikkeli... ei ilmeisesti nettijulkaisua löydy?
On kyllä, tosin se on maksullinen.
http://www.hameensanomat.fi/
Tuosta, kun kelaat vähän alaspäin. En tiedä tuleeko jossain vaiheessa maksuttomaksi
Lähetetty: 26 Joulu 2011, 16:29
Kirjoittaja 00na1
Juu,kyllähän P.aholainen kirjoittelee asiaa,kyllähän multakin tollanen nimittelijä sais lapiosta.
Ei se että omistaa etsimen tee kenestäkään "argeologia",sehän olis sama asia kun lapion omistaja olis kaivinkoneyrittäjä.
Nuo kirjoitusten "harrastelija argeologi"yms,muu roska on todennäköisesti sitä toimittajan vapautta.Kyllähän juttu noilla värittyy,siinä määrin että olen kieltäytyny nykyisin kaikista ammattiini kuuluvista haastatteluista.
Tuo löydöstä maksettu palkkio on niin pöyristyttävän huono,että oikeesti vi...taa löytäjän puolesta.
Itse en näillä vuosilla enää kaipaile mitään kunniakirjoja.
Täällä päin noita löytöjä kun ei oikein tahdo ilmoitettavaksi asti löytyä
.
Museovirasto töppö sakki vain taitaa ku.ta omaan kuppiinsa.
Lähetetty: 26 Joulu 2011, 16:37
Kirjoittaja Mc_Mursu
Lähetetty: 26 Joulu 2011, 23:06
Kirjoittaja sudenkolo
Eipä tullut rikkauksia mutta tulipahan jälkipolville näkemistä vuosisatojen päähän meistä kun aika jättää.Onhan rahallinen palkkio mittakaavassa verrattuna muihin maihin aika mitätön,mutta muistetaan että asumme Sarvikuonojen maassa missä raha menee rahan luokse.Omasta mielestäni jatketaan samaa rataa ei oteta herneitä venttiiliin museovirasto jatkaa omaa taivalta ,saahan sinne laittaa viestiä omalta taholta kuka löydön on tehnyt.Jos asia nakertaa ja ehkä kannattaa kysyä vielä jostain lakiasiaintoimistoista mielipidettä kovaus summan johdosta.Hyvää tulevaa vuotta kaikille .Olen puhunut
Lähetetty: 27 Joulu 2011, 01:38
Kirjoittaja Panomies
On Kaunis Suomi kyllä köyhä maa
Eesit sentään tietää omansa historiansa arvon.