aarremaanalla.com

Joo, dirhamit kaivaen ja saman tien Euroopan antiikkimarkkinoille myyntiin, sitä kautta saa kuulemma parhaimman katteen. Täällä Kymenlaaksossa kiersikin taannoin sitkeä huhu, jonka mukaan joku piippari Savonlinnan seudulta olisi määrätietoisesti etsinyt aarretta ja lopulta löytänyt hopearaha-aarteen ja myynyt sen maailmalle. Olisi kyllä aika härskiä

Akke65 kirjoitti:Täällä on kans mahdollinen viikinkien hopearahakätkö,en tarvitse museolta 200 euron palkkiota enkä diplomia seinälle.Tarvittaessa lähetän tarkemmat koordinaatit

Joutu repsahtamaan ihan tosissaan.


Kyllähän tämä on aivan p******.

"Muutoksenhakijalta peritään asian käsittelystä hallinto-oikeudessa oikeudenkäyntimaksu 90 euroa" Eli ei oikein innosta, kun tuon lisäksi joutuisi maksamaan asianajomaksua. Ei tämän tyyppistä täällä sarvikuonojen maassa saa muutettua. Ainoa mahdollisuus olisi saada muutos EU:sta, mutta epävarmaa ja älyttömän kallista se varmasti olisi.

Tämä päätös todennäköisesti helpottaa MV:a, oletan löytöjen vähentyvän tämän jälkeen.



Eli jos haluaisi kohtuullisen korvauksen, niin kannattaisi kaivaa kaikki ylös ja pokkana kiistää tahallinen "löytöpaikan tuhoaminen"?
Tuo mursun hajatelma on todennäköisesti aikalailla monella toimintamallina tämän jälkeen.

Tarvitsee ottaa yhteyttä allekirjoittaneisiin rouviin ja tiedustella palkkion perusteista.
Jos vetoavat muinaismuistolakiin, niin vastineeksi laitan lakimuutoksen vuodelta 1994. Viitaten raiskaamisen kriminalisointiin avioliitossa ja tiedustelen, että miksi tämä asia muutettiin?

Ja olen varmasti epäasiallinen ja töykeä.

Mc_Mursu kirjoitti:Eli jos haluaisi kohtuullisen korvauksen, niin kannattaisi kaivaa kaikki ylös ja pokkana kiistää tahallinen "löytöpaikan tuhoaminen"?

Et kehtais edes piloillas...
Rahako se ratkaisee?
En kommentoi korvauksen kohtuullisuutta tai kohtuuttomuutta.
T: villimies

***** korvaus, ja siitä kaikki sympatia teille, mutta olen aina saanut sinusta JN näitä "löydöt vähenee" -kommentteja fiksumman kuvan. Toivottavasti tuohtumus puhuu?

Jussi kirjoitti:***** korvaus, ja siitä kaikki sympatia teille, mutta olen aina saanut sinusta JN näitä "löydöt vähenee" -kommentteja fiksumman kuvan. Toivottavasti tuohtumus puhuu?

Joo. Myönnetään oli hieman ylilyöntiä.

Et sentään saanut syytettä mistään.

Otan osaa naurettavan palkkiosi johdosta

Tämä ja mesen tapaus vetää kyllä jo aika sanattomaksi..

"On maamme köyhä, siksi jää, jos kultaa (hopeekin kelpaa) kaiva(n)net."
Köyhämpi on näköjään tuo virasto, joka hoitaa tuon lunastuspuolen.
Mainetta ja kunniaa tuli kuitenkin. Onnea löydöstä.
Olishan se kiva osua semmoseen aarteeseen joka vetää löytäjänkin kolmesti sanattomaksi. Ekan kerran löydettäessä ja toisen kerran älyessä, mitä on löytänyt ja kolmannen kerran ihmetellessä palkkion suuruutta.

villimies kirjoitti:

Mc_Mursu kirjoitti:Eli jos haluaisi kohtuullisen korvauksen, niin kannattaisi kaivaa kaikki ylös ja pokkana kiistää tahallinen "löytöpaikan tuhoaminen"?

Et kehtais edes piloillas...
Rahako se ratkaisee?
En kommentoi korvauksen kohtuullisuutta tai kohtuuttomuutta.
T: villimies

En sanonut, että näin toimisin, enkä ketään yllytä näin toimimaan, jos sait sellaisen kuvan. Totta, että täällä ei kannattaisi tuollaista julkisesti edes sanoa. Tapaus nyt vaan on aika kohtuuttoman epäreilu...

Kyllä rahalla on merkitystä ainakin minulle, mutta olenkin naurettavalla opintotuella elävä apaattinen ahnem**kku. Jos itse löytäisin viikinkiaarteen, niin ei tuollainen taskuraha tekisi kuin vihaseks.
P.S. En todellakaan vähättele löytöjen tieteellistä arvoa!

Varmaan aika harva (ainakin toivottavasti) tekee tätä pelkän rahan takia euronkuvat silmissä vilkkuen mutta tuollaiset palkkiot löydön laatuun nähden vaikuttaa pelkältä kettuilulta meitä piippailijoita kohtaan joka harmittaa niin löytäjiä kuin muitakin harrastajia.

Vielä tuohon maksettuun korvaukseen liittyen, muinaismuistolaki on hyvin suuripiirteinen ja antaa museovirastolle aika yksipuolisen päätäntävallan lunastus- ja löytöpalkkiosta.
Oma mielipiteeni on että kyseiset henkilöt jotka palkkioista päättävät käyttävät omaa harkintaansa hyvinkin "kotiinpäin vetäen". Nyt varsinkin kun kyseisessä laitoksessa ovat meneillään yt-neuvottelut.

Vielä "emmehän useimmatkaan tätä harrastusta tee palkkion toivosta vaan haluamme että maamme historianlehtiin kirjoitetaan uusia lehtiä irtolöytöjemme ja niiden tuomien mahdollisten kiinteiden muinaisjäännösten esille saattamiseksi". Mutta hyvän mielen harvinaisesta löydöstä saatu kohtuullinen korvaus kyllä kieltämättä tekisi!
Ja tietysti onhan se jännitys ja löytämisen ilo tässä hommassa mukavana mausteena elleipä kaiken A ja O.


Muinaismuistolaki

17§
Muinaistieteellisellä toimikunnalla on oikeus lunastaa 16 §:ssä tarkoitettu muinaisesine Suomen kansallismuseolle tai siirtää lunastusoikeutensa jollekin muulle yleiselle museolle tai laitokselle. Milloin esineellä on huomattava merkitys, on lunastusoikeuden siirtoon kuitenkin saatava opetusministeriön suostumus. Jollei esinettä lunasteta, on se palautettava löytäjälle, joka saa pitää esineen.

Jos 1 momentissa tarkoitettu esine lunastetaan, on löytäjälle maksettava siitä kohtuullinen korvaus, jonka muinaistieteellinen toimikunta määrää ottaen huomioon esineen laadun. Milloin esine on jalometallia, on korvauksen vastattava vähintään esineen metalliarvoa korotettuna kahdellakymmenelläviidellä sadalta.

Tunnetusta kiinteästä muinaisjäännöksestä tavattu muinaisine, jolla on yhteyttä muinaisjäännöksen kanssa, kuuluu lunastuksetta valtiolle.

Muinaistieteellinen toimikunta voi, jos katsoo syytä olevan, suorittaa löytäjälle erityisen löytöpalkkion.

brosse kirjoitti:
Muinaismuistolaki

17§
Jos 1 momentissa tarkoitettu esine lunastetaan, on löytäjälle maksettava siitä kohtuullinen korvaus, jonka muinaistieteellinen toimikunta määrää ottaen huomioon esineen laadun. Milloin esine on jalometallia, on korvauksen vastattava vähintään esineen metalliarvoa korotettuna kahdellakymmenelläviidellä sadalta.

Tunnetusta kiinteästä muinaisjäännöksestä tavattu muinaisine, jolla on yhteyttä muinaisjäännöksen kanssa, kuuluu lunastuksetta valtiolle.

Muinaistieteellinen toimikunta voi, jos katsoo syytä olevan, suorittaa löytäjälle erityisen löytöpalkkion.

Muistaakseni SNY sanoi minulle kerran että heihin kannattaa myös olla yhteydessä ja voivat antaa puoleettoman arvion kolikon/kolikkojen markkina-arvosta. Historiallinen aspekti jää kuitenkin silloin pois.

Onnittelut saamastasi "valtaisasta"palkkiosta.Tuolhan elääki puol vuotta.
Itse en henkilökohtaisesti halua olla missään tekemisissä ko.viraston kanssa.
Jos löytyy mitä en tarvitse poljen takaisin maahan,etsikööt itse.
Jokainen tekee niinkuin tuntuu parhaalta,mutta tuo on oma mielipiteeni.
Ei tuollaiset summat motivoi mihinkään.

Onnittelut saamastasi "valtaisasta"palkkiosta.Tuolhan elääki puol vuotta.
Itse en henkilökohtaisesti halua olla missään tekemisissä ko.viraston kanssa.
Jos löytyy mitä en tarvitse poljen takaisin maahan,etsikööt itse.
Jokainen tekee niinkuin tuntuu parhaalta,mutta tuo on oma mielipiteeni.
Ei tuollaiset summat motivoi mihinkään. Confused

Tuntuu, että tämä raha-asia saa nyt liian isot mittasuhteet täällä keskustelussa. Ei raha voi kyllä olla motivaattori tähän hommaan. Silloin tuntuu, että sama kun polkee sen etsimen sinne maahan.
Minua ainakin motivoi ulkoilma, jännitys, uudet maisemat ja se että saa jotain uutta historiasta paljastettua tulevien sukupolvien ja historiankirjoittajien iloksi. Mukava, kun muutaman satasen on silloin tällöin saanut. Minulle se on antanut ainakin hyvän mielen, ei vitutuksen.

Aivan samaa mieltä näädän kans. Ei paisutella tätä kuitenkaan miksikään kynnyskysymykseks. Toki paremmat korvaukset piristää mieltä mutta motivaatio tähän harrastukseen on kyllä haettava ihan muualta. Aivan samonhan on työelämässäki. Ei se palkan suuruus ole työn motivaatiotekijä. Koittakaapa miettiä montako päivää palkankorotus on motivoinu teitä tekemään ahkerammin töitä?

Minusta suurempi onglema kuin palkkioiden suuruus on niiden vaihtelevuus ja epäjohdonmukaisuus. Asiasta pitää saada tietoon selkeämmät säännöt ja perusteet jolloin kaikkien kohtelu tuntuis reilummalta. Siitä voimme olla varmoja ettei Suomen museovirastolla tule koskaan olemaan varaa maksaa huippukorvauksia. Eihän niin ole esimerkiks englannissakaan vaan siellä kerätään lahjoituksina ym. rahat joilla korvataan löytäjien palkkiot.

Eiköhän tääkin aihe jo lyödä lukkoon.

Suomessa ei rahoiksi pääse löydöillä, ja hyvä niin.
Harrastetaan nyt omaksi ja museoviraston iloksi kuten ennenkin. Eikä haaveilla rahoista.

Hyvä ettei noista löydöistä makseta enempää. Pysyvätpähän sellaiset etsijät rannoilla jotka haluavat löydöillään tienata, ja jättävät meille muita arvoja enemmän arvostaville nuo vanhemmat esineet tuonne pelloille löydettäviksi
T: villimies

Mitä tekisit ??
jos löytäisit markkinaorvoltaan 200 000 € arvoltaan Viking rahakätkön.
Löytöpaikka olisi Suomen ja Eestin, millilleen rajaviivassa (hypoteettinen ajatus)
Ilmoittaisitko sen Suomeen MV:oon ja ansaitsit 225 € (ilman Kunniakirjaa)

Tai

Eestiin (köyhempi maa) ja saisit markkinaorvoltaan 50%, eli 100 000€ + Eestin kunniakirja

Hmmm, todella vaikea päätös

Kummassakin tapauksessa tulisi historialliset tapahtumat esiin pohjoismaissa....

Kysymys olisi, mikä olisi se kohtuullinen mittari, olisiko se Markkinaarvo /50% (Eestissä 50%) tai polttoaineen kustannus (jos olet liikkeellä autolla)

Aivan samonhan on työelämässäki. Ei se palkan suuruus ole työn motivaatiotekijä

Tuosta hieman eri mieltä, muuten ihan ok

Lepanovski kirjoitti:

Aivan samonhan on työelämässäki. Ei se palkan suuruus ole työn motivaatiotekijä

Tuosta hieman eri mieltä, muuten ihan ok

Jos jostain työstä tykkää, niin ei se palkan suuruus ole se suurin motivaatio sen työn tekemiseen, tosin jos minulla olisi riittävästi rahaa, niin olisi minulla toki paljon parempaakin tekemistä, kun nousta aikaisin aamulla ja mennä töihin.

Musta tuntuu että MV on tarkoituksella ottanut nyt uuden käytännön ns. "hyvien/arvokkaiden" löytöjen kohdalla ja asettanut palkkioriman mahdollisimman alas, syystä että piipparoijien määrä noussut viime vuosina räjähdysmäisesti ja nousee koko ajan. Tästä johtuen noiden "hyvien\arvokkaiden" löytöjen lisääntymisen pelko johtanu siihen, että kassa kuivuisi kokoon, ennen kauden loppua?.. Faktahan varmaankin on että viimevuosien MV metalliset löydöt perustuu enimmäkseen juuri metallinetsijöiden havaintoihin?... Ainoa ratkaisu varmaankin tilanteeseen olisi vastaava systeemi kuin englannissakin, eli jonkunlainen lahjoitussysteemijärjestelmä, mistä sais kuitattua noihin "aarteisiin" vähän enempi palkkiota, mistä kaseppa jo mainitsikin... Nykyiset "normi" löydöt palkitaan ihan asiallisesti ja ainakin itse olen tyytyväinen jos vaikka muutaman kympin saan, tai vaikka en saisi mitään..

Ymmärrän että jotkut ovat masentuneita löytöpalkkioiden alhaisen tason vuoksi. Luulen, että osa ongelmaa on se, että Museovirastolla ei ole oikeastaan mistä maksaa, ajatus siitä että harrastelijat tekevät arvokkaita löytöjä, on uusi. Museovirastolla ei vain ole rahaa, pelkään pahoin.

Se, että kansalla on historia, on oikeasti arvokas asia. Siksi ajatus siitä, että löytöjä salataan tai tuhotaan on mielestäni tavallaan itseltä ja omilta lapsilta varastamista. Silti voi olla niin, että MV:n pitää hieman harkita tilannetta. Jos löytö on arvokas, on parempi että siitä saadaan edes tieto, vaikka sen saamiseksi täytyisi uhrata osa löydän raaka-ainearvosta tms. Kannaksen Karjalassa venäläiset aarteenetsijät kaivavat esille kaiken mahdollisen, myyden sen eteenpäin, ilman kontaktia tutkijoihin. Se on suuri menetys meille, joiden sukujen tarinaa nämä löydöt voisivat edes hieman avata. Kukaan ei oikeasti voita, jos tämä erittäin huono käytäntö leviää Suomen puolelle.

Kinaporin kalifi kirjoitti: Kannaksen Karjalassa venäläiset aarteenetsijät kaivavat esille kaiken mahdollisen, myyden sen eteenpäin, ilman kontaktia tutkijoihin. Se on suuri menetys meille, joiden sukujen tarinaa nämä löydöt voisivat edes hieman avata. Kukaan ei oikeasti voita, jos tämä erittäin huono käytäntö leviää Suomen puolelle.

Niinhän se menee, joskus. Kuka maksaa se saa. MV voisi edes vähän avittaa paremmin hienoimpien löytöjen osalta, vai onko hallitukselta menneet viimeisetkin rahat EUvostoliiton kehitysmaihin?

Ongelmia tulee olemaan museovirastolla jos lunastushinta on tuommoinen olematon hatustavedetty mutu hinta 26 rahaa ja 225 € . Tekee noin 8,65 € per raha. Luulisin että suurin osa löytäjistä ei todellakaan tästä lähin ilmoita löydöistään mv:lle. Kansainväliset keräilijämarkkinat varmaan houkuttaa enemmän. Itse tosin toivoisin että kaikki löydöt jäisi jälkipolville täällä Suomessa. Muutosta on saatava aikaan tai Suomen historia jämähtyää paikoilleen kun löytöjä ei enään ilmoiteta.