aarremaanalla.com

Tämä video on aika mielenkiintoinen: http://www.youtube.com/watch?v=AKJtgzbhFSc

Kokeilin vähän vastaava testiä X-terralla ja en havainnut vastaava ongelmaa sillä.

Kokeileppas NÄÄTÄ vastaavaa testiä, kuin on tuossa videossa tehty, niin havaitsetko samanlaista touhua omalla koneellasi.

Mielenkiintoista.

Tainu Garretilla mennä asteikon asettelu vähä pieleen eli siis softassa vika. Jos ajattelee tuon asteikon renkaaks niin nuo kolme kolikkoa sais VDI signaalin pyörähtämään ympäri asteikolla. Äänihän oli kuitenki korkea ja kuulu jopa vaikka se matala numero oli discriminoituna.

Mulla on tullu Deussin kans vastaan melkeen sama ja kyselin syytä siihen tehtaalta ja sain suunnilleen tuon vastauksen. Mulla oli iso hopeaesine joka anto kirkasta signaalia enimmäkseen 99 numerolla mutta välillä mörähti matala ääni sekaan ja ruudussa vilahti 1:en. Deussiin on tulossa korjaus tämän asian suhteen kun seuraava softapäivitys ilmestyy.

Pitääpä kaivaa esiin kolme quarteria ja kokeilla samaa Deussilla.

Olisikohan tuo pakko suorittaa hopeakolikoilla, joita minulla ei vielä ole Kokeilin erilaisilla markka- ja eurorahoilla, eikä moista ilmiötä näkynyt. Tasaista 80, 83, 86 lukemaa tuli riippuen kolikkoyhdistelmästä.

NÄÄTÄ kirjoitti:Olisikohan tuo pakko suorittaa hopeakolikoilla, joita minulla ei vielä ole Kokeilin erilaisilla markka- ja eurorahoilla, eikä moista ilmiötä näkynyt. Tasaista 80, 83, 86 lukemaa tuli riippuen kolikkoyhdistelmästä.

Eli kokeilit tuota kolikkonippua siis pystyssä kelaan nähden ja sait tommosia lukemia?

Harvemmin kolikkonippu toki päätyy maahan niin, että se on täysin pystyssä, mutta jos AT pro käyttäytyy tuolla lailla, niin eihän se ainakaan kovin hyvä asia olisi.

Yes, juuri niinkuin videossa.

NÄÄTÄ kirjoitti:Olisikohan tuo pakko suorittaa hopeakolikoilla, joita minulla ei vielä ole Kokeilin erilaisilla markka- ja eurorahoilla, eikä moista ilmiötä näkynyt. Tasaista 80, 83, 86 lukemaa tuli riippuen kolikkoyhdistelmästä.

Eikös nuo ollet kuitenkin tavalisia kupari/nikkeli quartereita sitä yhtä hopeakolikkotestiä lukuunottamatta. Vastaavan testin voisi varmaan tehdä noilla 70-luvun nikkelimarkoilla jos ei noita jenkkikolikoita satu olemaan saatavilla.

-TAZ-

TAZ kirjoitti: Vastaavan testin voisi varmaan tehdä noilla 70-luvun nikkelimarkoilla jos ei noita jenkkikolikoita satu olemaan saatavilla.

-TAZ-

Tommonen jenkki Quarter antaa X-terralla id luvun 42 ja 70-luvun nikkelimarkka antaa id luvun 12, joten en usko, että testi toimisi noilla nikkelimarkoilla.

Joo niinpä onkin... Koimaisessa markassa on nikkeliä paljon enemmän kuin jenkkikolikossa.

-TAZ-

The AT hit on all my targets and did very well on one target that most detectors have a problem with. It has junk next to it and the AT pulled it out better than most I've tested.

I got a signal that even the E-Trac would only hit in one direction, but felt it could be a good target because of the depth. The AT hit on the target from all directions. A very faint hit, but it was a high tone that would have caught my attention. The AT said it was 8". I was impressed when I pulled out a nice silver and turquoise ring very deep. First impression is the AT is going to give the higher priced units a run for the money.

Tämmösiä AT pro raportteja on kyllä mukava lueskella, ajatelkaa mikä paniikki siitä syntyisi, jos AT pro alkaa pärjäämään E-trac syvyydessä että erottelussa ja tämä vai 600e.

Uskoo ken tahtoo
ehkä saadaan totuuden mukaisia ja puolueettomia testejä tänne foorumille kunhan saatte käsiinne tämän piipparin...

En kyllä usko ennenkuin näen (kuuluu perusluonteeseen) että se E-traccia päihittäis. Yleensäki vaan yhden kohteen vertailut on aika huonoja. Pitkän ajan tulokset kertoo sit paremmin toimivuudesta. Voi olla tietysti et joissaki kohteissa missä rautaa on lähellä niin AT Pro nopeammalla palautumisella pärjää paremmin kuin E-Trac mutta ei sitä pitäis kuitenkaan yleistää niin että se ois kaikissa tilanteissa parempi.

8 tuumaa ei muuten tunnu minusta syvältä hopeasormukselle? Jos se oli edes niin syvällä kun kaveri vaan näytöltä sen luki.

Jatketaan seuraamista ja yritetään löytää se totuuden jyvä tuolta amerikkalaisten hehkusten välistä

ihis81 kirjoitti:Uskoo ken tahtoo
ehkä saadaan totuuden mukaisia ja puolueettomia testejä tänne foorumille kunhan saatte käsiinne tämän piipparin...

Tätä hetkeä juuri odotellaan

ihis81 kirjoitti:Uskoo ken tahtoo
ehkä saadaan totuuden mukaisia ja puolueettomia testejä tänne foorumille kunhan saatte käsiinne tämän piipparin...

Findmall Garrett osastolta voi tuon raportin lukea ja kyseisellä herralla on ennestään
Whites DFX, E-Trac ja nyt tämä AT pro, joten mitä hyötyä olisi tehdä semmoinen testi, joka ei olisi suht puolueeton.

Olihan tuo aikakin, että markkinoille tulee laitteita, jotka pärjäävät näille ylihinnoitetuille masiinoille.

Keseppa kirjoitti:En kyllä usko ennenkuin näen (kuuluu perusluonteeseen) että se E-traccia päihittäis. Yleensäki vaan yhden kohteen vertailut on aika huonoja. Pitkän ajan tulokset kertoo sit paremmin toimivuudesta. Voi olla tietysti et joissaki kohteissa missä rautaa on lähellä niin AT Pro nopeammalla palautumisella pärjää paremmin kuin E-Trac mutta ei sitä pitäis kuitenkaan yleistää niin että se ois kaikissa tilanteissa parempi.

8 tuumaa ei muuten tunnu minusta syvältä hopeasormukselle? Jos se oli edes niin syvällä kun kaveri vaan näytöltä sen luki.

Jatketaan seuraamista ja yritetään löytää se totuuden jyvä tuolta amerikkalaisten hehkusten välistä

Ei toki E-trac tarvitse päihittää, riittää että AT pro olisi edes yhtä hyvä tai parempi jossakin tilanteessa, se jos jokin olisikin aikamoinen sensaatio.

Ei tuo 8" ollut minustakaan kovin ihmeellinen syvyys, joten jatketaan rauhassa tätä sivusta seuraamista ja kuten tiedetään Amerikkalaiset ovat aika kovia hehkuttamaan.

Eilen tuli tulliin oma AT pro, mutta pääsen kokeileemaan vasta joulun jälkeen :(joululahja):

Onnittelut. Hyvä saada lisää kokemusten kertojia.

Osaatko jo kertoa paljonko tuli kustannukseks vai eikö pukkin apulainen vielä kertonu

Etsijä82 kirjoitti:Tämä video on aika mielenkiintoinen: http://www.youtube.com/watch?v=AKJtgzbhFSc

Kokeilin vähän vastaava testiä X-terralla ja en havainnut vastaava ongelmaa sillä.

Kokeileppas NÄÄTÄ vastaavaa testiä, kuin on tuossa videossa tehty, niin havaitsetko samanlaista touhua omalla koneellasi.

Olisikohan niin, että kaveri demoaa tuossa sähkömagneettista perusilmiötä nimeltään pyörrevirta. Eli kun kolikoita heilutellaan lappeellaan kelaan nähden, niissä on paljon poikkipintaa kelan magneettikenttään nähden. Tällöin indusoituu iso pyörrevirta => kappaleella on hyvä johtavuus => Suuri ID-lukema.

Kun kolikot ovat pystyssä kelaan nähden, poikkipinta-ala on pieni ja pyörrevirtakin on pienempi => Pieni ID (jopa raudan puolelle). Neljännesdollarin kolikossa on kuitenkin jonkin verran nikkeliä jolla on ferromagneettisia ominaisuuksia(91.67% Cu 8.33% Ni). Nyt en ole aivan varma mikä tuon neljännesdollarin rakenne on. Onko se läpeensä nikkeli+kupari metalliseosta vai onko se nikkelillä pinnoitettua kuparia. Jos tuo on niklattu kuparikolikko on se vastaavanlainen ongelmatapaus kuin kotimainen 5 senttinen.

Eli lappeellaan kolikko kerää isot pyörrevirrat, mutta kun kolikko pystyssä pyörrevirta on pieni ja kolikon ferromagneettinen niklattu pinta olisi juuri kelan magneettikentän voimaviivojen suuntaan ja kolikko näyttäisi etsimessä raudalta.

Eli "pystykolikoissa" pyörrevirrat kiertäisivät tähän tapaan:


Etsimen herkkyys tällaiselle kappaleen asennonmuutokselle riippuu kelan rakenteesta ja käytetystä taajuudesta. Varsinkin DD kelassa, jossa kenttä on kapea, on esineen asennolla suuri merkitys.
Tein vähän tutkimuksia omalla E-tracilla. En kuinkaan löytänyt laatikoista kuin yhden quarterin jota heiluttelin kelan edessä kuvan osoittamissa suunnissa. Piirsin kuvaan kolikkoniput, mutta testasin vain yhdellä kolikolla.



Ylimmässä ja alimmassa tilanteessa ei ollut mitään eroa, kohde tuotti selkeän äänen ja saman ID. Keskimmäisessä tapauksessa näkyi hiukan FE-arvon nousua ja hyppimistä. Ääni (conductivity tones) oli kuitenkin selkeä ja ID-vielä kaivettavalla alueella.


-TAZ-

Tein omalla Deussilla samaa testiä ja tulokset on aika yllättäviä. Mulla oli aluks kaks englantilaista kupari kolikkoa ja yks nickeli Quarter. Tulos oli aivan sama kuin videolla. Kokeilin vielä samoilla kupareilla ja yhdellä hopeakolikolla ja edelleen tulos oli sama. ID luku vaan hieman nousi mutta pysy rauta alueella. Deussissa ID ei hyppiny juurikaan vaan anto tasasta rautalukemaa. Joissaki kohdissa kelaa kun heilutti niin tuli 99 lukema. Ääni sitävastoin oli sellanen että olisin kaivanut ja tarkistanut. Pääasiassa korkea ääni lisättynä pienellä murinalla. Joskus kruunukorkit antaa vastaavaa signaalia mutta eri lukemilla.

Kokeilin vielä kaikilla neljällä eri taajuudella ja tulos oli edelleen sama pieniä eroja ID luvussa lukuunottamatta. Pitää vielä tutkia asiaa vähä lisää. Erityisesti kiinnostaa miten nopeuden muutos vaikuttaa tilanteeseen.

Tästä jutusta on ollu puhetta jo aikasemmin XP:n sivuilla ja ilmeisesti tehdas tutkii asiaa ja joku päivitys softaan on tulossa. Luulin että se oli jo tehty mutta kun päivitin softan tänään niin ei ainakaan vielä ollu muuttunu. Laitoin myös kysymystä tehtaalle josko sieltä sais tietoa asiasta.

Eihän tuo sinäänsä ole kovin suuri ongelma mutta herättää vaan pienen epäilyksen siemenen. Mitähän muuta etsin tulkitsee väärin jos tuokin menee noin pieleen.

Erityisesti kiinnostaisi noiden ongelmallisten signaalien osuus kaikista signaaleista.
Jos näitä sattuu kohdalle esim alle 1%, niin eikös homma ole vähän niinkuin "so what".
Eiköhän enemmän kohteita jää huomaamatta ihan vaan siitä syystä ettei sattunut kohdalle.
Monella etsintävideollakin näkee etenemisen olevan niin vauhdikasta että tekniikan hiomisella olisi selvästi suurempi merkitys kuin softan päivityksellä.
Sama koskee myös noita äärimmäisiä syyyksiä ja niiden antaman signaalin selkeyttä.

Jep ja tuo haravoinnin päällekäisyys on myös suuri asia alueen läpikäynnissä. Tuossa kuvaa "tavallisen" concentric kelan etsintäalaa:

http://metaldetectingworld.com/search_c ... e_p3.shtml

Tuolta löytyy myös DD-kelan samanlainen havaintokuva, josta huomaa paljonkin suuremman etsintä-alan.
Concentric-kelan suurin etsintä syvyys on aika kapea piikki, joten jos haluaa esim. ACE:n vakiokelalla tutkia maaston kunnolla, ei kärsi kovin nopeasti edetä.

JK kirjoitti:Erityisesti kiinnostaisi noiden ongelmallisten signaalien osuus kaikista signaaleista.
Jos näitä sattuu kohdalle esim alle 1%, niin eikös homma ole vähän niinkuin "so what".
Eiköhän enemmän kohteita jää huomaamatta ihan vaan siitä syystä ettei sattunut kohdalle.
Monella etsintävideollakin näkee etenemisen olevan niin vauhdikasta että tekniikan hiomisella olisi selvästi suurempi merkitys kuin softan päivityksellä.
Sama koskee myös noita äärimmäisiä syyyksiä ja niiden antaman signaalin selkeyttä.

Noitten ongelmallisten signaalien osuus taitaa olla jopa paljo pienempi kuin 1% ja tosiaan se ei ole juurikaan ongelma. Esimerkiksi 5 senttiset on kans osa tuota ongelmaa ja nekin on oppinu tunnistaan. Kysehän tässäkin on vaan oman etsimensä tuntemisesta eli nuokin kohteet on löydettävissä kunhan luottaa enemmän ääniin kuin näyttöön. Isompi ongelma on se epäilys mikä siitä syntyy omiin ajatuksiin mutta ei siitä haittaakaan olis jos ne softalla sais tuon parannettua.

Tuo etsintätekniikan hiominen tosiaan vois kaivata jopa oman topicin. Sitä parantamalla monet vois lisätä löytöjensä määrää huomattavasti tehokkaammin kuin millään laitehankinnalla tai tehon lisäyksellä. Todella paljo näkee esimerkiksi videoilla ja livenä sellaisia jotka kävelevät normaalia kävelyvauhtia jolloin joka heilautuksen väliin jää jopa pari kelanleveyttä etsimätöntä aluetta. Puhumattakaan että heilutetaan etsimen ominaisuuksiin nähden väärällä nopeudella ym ym.

Tuossa vielä tuosta DD-kelan kattavuusalueesta:

http://metaldetectingworld.com/search_c ... e_p6.shtml

NÄÄTÄ kirjoitti:Tuossa vielä tuosta DD-kelan kattavuusalueesta:

http://metaldetectingworld.com/search_c ... e_p6.shtml

Nuo kaikki sivut mistä tuokin on pitäis kyllä saada käännettyä suomeks. Niitä on tullu luettua eräänki kerran ja ovat mun mielestä parhaat sivut mitä etsinten keloista on kirjotettu.

Keseppa kirjoitti:

JK kirjoitti:Erityisesti kiinnostaisi noiden ongelmallisten signaalien osuus kaikista signaaleista.
Jos näitä sattuu kohdalle esim alle 1%, niin eikös homma ole vähän niinkuin "so what".
Eiköhän enemmän kohteita jää huomaamatta ihan vaan siitä syystä ettei sattunut kohdalle.
Monella etsintävideollakin näkee etenemisen olevan niin vauhdikasta että tekniikan hiomisella olisi selvästi suurempi merkitys kuin softan päivityksellä.
Sama koskee myös noita äärimmäisiä syyyksiä ja niiden antaman signaalin selkeyttä.

Noitten ongelmallisten signaalien osuus taitaa olla jopa paljo pienempi kuin 1% ja tosiaan se ei ole juurikaan ongelma. Esimerkiksi 5 senttiset on kans osa tuota ongelmaa ja nekin on oppinu tunnistaan. Kysehän tässäkin on vaan oman etsimensä tuntemisesta eli nuokin kohteet on löydettävissä kunhan luottaa enemmän ääniin kuin näyttöön. Isompi ongelma on se epäilys mikä siitä syntyy omiin ajatuksiin mutta ei siitä haittaakaan olis jos ne softalla sais tuon parannettua.

Minä komppaan JK:ta ja Keseppaa. Tästä ei pidä tehdä mitään ongelmaa. Varmasti joka etsimelle löytyy sellainen ongelmakohde jonka kohdalla erottelu kompastelee. Mutta realisoituuko tämä koskaan käytännössä, onkin sitten aivan toinen juttu.

Rääkkäsin vielä E-traccia kolikkonipulla (1 quarter ja 2 kuparia) ja havaitsin, että muuten menee ok, mutta kun nippu menee kelan ohi keskimmäisen kuvan osoittamassa suunnassa...



Paiskaa E-trac ID:n lähelle pulltab aluetta, ja ääni on jokseenkin sekava ja siinä rajassa, kaivaakko vai ei.

-TAZ-

TAZ kirjoitti:

Rääkkäsin vielä E-traccia kolikkonipulla (1 quarter ja 2 kuparia) ja havaitsin, että muuten menee ok, mutta kun nippu menee kelan ohi keskimmäisen kuvan osoittamassa suunnassa...

Testailin vielä itsekin AT PRO:ta ja kyllä tosiaan sain häiriötä 2x2€ kolikko ja paksu kuparikolikko. Juuri samassa asennossa, eli pystyssä kelaan nähden. Onko tuollaisen kohteen muodostama pyörrevirta niin kapea, että laite ei pysty analysoimaan materiaalieroa niin hyvin vai mikä lie?
Ei kuitenkaan mielestäni iso probleema. En vaivaa päätäni. Näyttää siis olevan muissakin laitteissa.