aarremaanalla.com

Rolle kirjoitti: Tuota viivettä signaalissa voisi tutkia ihan objektiivisesti kuvaamalla kelan heiluttelua videokameralla niin, että äänet tulevat joko kaiuttimesta tai BT:n kautta kuulokkeisiin/kaiuttimeen/suoraan kameraan. Editointisoftassa näkisi sitten viiveen kummassakin tapauksessa 1/25 s tarkkuudella.

Noniin, kerro nyt nörtille tuollaista niin pakkohan sen on se tehdä vaikka kuume huitelee melkeen 39:ssä Kuvasin pienet pätkät. Videot latautuu parhaillaan youtubeen ja linkit laitan sulle yv:llä kunhan ne on siellä. Ihan alkoi huimaamaan kuin noita kuvasi... Piippailukuumetta siis tosiaan

Noi videot on kuvattu sillä kuuluisalla Samsung Galaxy S:llä 1280x720 resolla jossa on se 30 fps. Ollos hyvä, odotamme jännityuksellä viivettä.

t. patti

ps. ulosmenevä kaista näyttää olevan ihan tukossa, tässä voi kestää

Rolle kirjoitti:Joo ei mitään hoppua videon kanssa, mutta jos muuten naulatestejä teette, niin eri BT-lähettimiä omistavat voisivat samalla tehdä nopean vertailun viiveestä.

Tuollainen näytti olevan DX:llä
http://www.dealextreme.com/p/usb-rechar ... jack-27212

Toi on versio 1.2 ja sen tiedonsiirtonopeus on ~1/3 version 2.0 nopeudesta mikä tossa Amazonin laitteessa on. Tosin ratkaiseeko tuo varsinaista viivettä en tiedä mutta kuvittelisi ainakin, että 2.0 toimii muutenkin rivakammin kuin 1.2.

t. patti

Hyvä tietää, ettei tule turhaan ostettua huonoa paremman hinnalla. Hetken pidin tuota DX:n lähetintä kätevänä tuon lyhyen johdon takia, mutta toisaalta eipä se vaikeaa voi olla tuohon Amazonin laitteeseenkaan pientä johdon pätkää lisätä. Ja jos niin tekee, niin saapahan lisättyä samalla sitten sen vastuksenkin siihen johtoon.

Rolle kirjoitti:Jos into ei riitä editointisoftaan asti, niin kuvatkaa edes nuo videot niin voin auttaa softan kanssa.

Kuume on sen verran hellittänyt, että nyt alkoi kiinnostaa mikä olisi hyvä softa tuon viiveen tutkimiseen. Voisin tässä aikani kuluksi tutkia sitä itsekin.

t. patti

Koska freeware on päivän sana, niin näin suuremmin kokeilematta esimerkiksi VirtualDub olisi varmaan helpohko vaihtoehto. Eipä tuossa varmaan tarvita muuta kuin mahdollisuus saada ääni käppyränä ja kuvan kelaus frame kerrallaan. Sitten ihmettelemään, että montako framea on kolikon ohituksen ja äänessä näkyvän piikin välillä.. teoriassa..

Kannattaa varmaan laskea viive ainakin muutamasta eri heilautuksesta, niin tuloksista saa tarkempia. Liikeblurri kelassa vaikeuttaa tietty vähän kolikon tarkan sijainnin määrittämistä. Kuvaus erittäin kirkkaassa valossa voisi ehkä auttaa tähän.. hmm..

Rolle kirjoitti:Koska freeware on päivän sana, niin näin suuremmin kokeilematta esimerkiksi VirtualDub olisi varmaan helpohko vaihtoehto. Eipä tuossa varmaan tarvita muuta kuin mahdollisuus saada ääni käppyränä ja kuvan kelaus frame kerrallaan. Sitten ihmettelemään, että montako framea on kolikon ohituksen ja äänessä näkyvän piikin välillä.. teoriassa..

Kannattaa varmaan laskea viive ainakin muutamasta eri heilautuksesta, niin tuloksista saa tarkempia. Liikeblurri kelassa vaikeuttaa tietty vähän kolikon tarkan sijainnin määrittämistä. Kuvaus erittäin kirkkaassa valossa voisi ehkä auttaa tähän.. hmm..

Hyvä pointti toi kirkas valo. Teen uudet videot kirkasvalolampun loisteessa ja nyt paistaa lisäksi aurinkokin. Ja sekin pitää huomioida, että Youtube jostain syystä lisää viivettä videon ja audion välille. Vaikka kaikki on kamerasta lähtiessä ihan synkassa niin usein youtubessa ääni tulee jäljessä. Mutta lisääntyneen viiveen noista kyllä näkee kun vertaa kahta videota keskenään.

t. patti

Uudet filmit on valumassa youtubeen. Minimoin tuota motionblurrin aiheuttamaa haittaa laittamalla valkoisen taustan, tumman kolikon ja kelan keskelle vielä kirkkaan merkin jolla on helppo hahmottaa milloin kelan keskikohta on kolikon kohdalla. Eiköhän noilla saa jo jotain aikaiseksi.

Meni tääkin sitten tällaiseksi säätämiseksi

Muuten, ihankuin huonommassa valaistuksessa kuvatussa videossa olisi ollut ihan erilainen viive kuin paremmassa valossa kuvatussa!?!? Voiko kamerakin tehdä tässä temppujaan valaistusoloista riippuen?

t. patti

TADAAAAA! Tuloksia!

Kaiuttimella GM3:n viive on (Patin salaisilla asetuksilla, ilmeisesti automaatilla?)
0,14 s
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Patin heilutusnopeudella kohde ehtii kelan keskipisteestä tasan keskelle kelassa olevaa isoa aukkoa (se nelikulmainen..) ennen kuin ääni kuuluu. Ja tämähän on siis aivan käsittämättömän vähän! Ei ihme, ettei GM:n kanssa paljon jää pinpoint-nappulaa kaipaamaan. Todellisuudessa ääni alkaa 0,12 kohdalla ja loppuu 0,16 kohdalla. Mutta 0,14 on hyvä keskiarvo ja äänen voimakkain kohda.

Kuulokkeilla (DX:n Nokiakopio + Amazonin BT-lähetin) ja ilmeisesti samoilla asetuksilla viive on
0,54 s
Ja tämähän on tietenkin enemmän kuin 0,14 s. Patin testivideossa (melko lyhyellä heilutuksella) kela ehti pahimmillaan melkein uudelleen kolikon ylle ennen signaalia, mutta todellisuudessa tilanne tuskin on ihan näin paha. Kuten todettua, hidastuu heiluttelu heti kun hyvä signaali kuuluu. Pinpointtailu tosin voi vaatia malttia vähän normaalia enemmän.

Molempien mittausten kohdalla viive oli käytännössä täysin identtinen kaikilla 6-8:lla mitatulla heilautuksella, joten jos tässä mitään systemaattista virhettä ei ole, niin tuloksiin voi mielestäni luottaa. Ajattelin vääntää aiheesta pienen graafisen esityksen tyyliin framet rivissä ja alla ääniraita, mutta katsotaan nyt miten ehdin puuhastella asian parissa.

EDIT: Laiskuuttani mittasin tulokset 30 --> 25 fps muutoksen jälkeen. Tuskin tosin muuttaa ratkaisevasti tuloksia

Rolle kirjoitti:TADAAAAA! Tuloksia!

Kaiuttimella GM3:n viive on (Patin salaisilla asetuksilla, ilmeisesti automaatilla?)
0,14 s

Kuulokkeilla (DX:n Nokiakopio + Amazonin BT-lähetin) ja ilmeisesti samoilla asetuksilla viive on
0,54 s

EDIT: Laiskuuttani mittasin tulokset 30 --> 25 fps muutoksen jälkeen. Tuskin tosin muuttaa ratkaisevasti tuloksia

Noin paljon? Ei se oikeasti tunnu noin paljolta. Ja näin pelkän kuivaharjoittelun jälkeen voin sanoa, että kyllä tuolla 0,4 s hitaammalla signaalilla ne esineet sieltä maasta huomaa ja sitten hitaammalla heilautuksella hakee sen tarkemman paikan pinpointtauksella. Tosin tämä varmistuu vasta kenttätesteissä kunhan tuo pahuksen lumi sulaa.

t. patti

ps. täytyypä huispata uudestaan kun nyt tietää tuon viiveen. Tuntuukohan se nyt paljon pidemmältä?

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää millainen viive tuossa Garrett ace 250 kaiuttimessa oikein olisi.

ACE voisi olla hauska kokeilla vertailun vuoksi. Voisin sen kuvailla tässä viikonloppuna. Referenssiksi GM3, niin nähdään, ettei tule virhettä eri kamerasta yms.
Patti on ihan oikeassa siinä, että vaikka bluetoothissa on viivettä, niin KAIKKI äänet tulee kyllä perille. Hyvä signaali on edelleen hyvä signaali, eikä tuossa puolessa sekunnissa kukaan kovin kauaksi kohteesta ehdi .

Jos joku setuppinsa viivettä eri asetuksilla haluaa kokeilla, niin kuvatkaa video ihmeessä kunnon valossa, kolikko valkoisella pinnalla ja suoraan ylhäältä päin. Patin videoissa kelan keskipisteessä oli valkoinen teipinpala, joka kyllä helpotti kivasti videon analysointia. Analysoinnissa käytin Premiereä, mutta mikä tahansa ohjelma, jolla videota voi kelailla frame kerrallaan eteenpäin käy. Ääniraitaa ei välttämättä tarvitse nähdä, jos ääni kuuluu myös frameja selatessa. Voin muutaman videon katsella mielenkiinnosta läpi itsekin. Erityisesti GM:n manuaaliasetuksen nopeus kiinnostaisi...

Rolle kirjoitti:Erityisesti GM:n manuaaliasetuksen nopeus kiinnostaisi...

Manuaalivideo valumassa tuubiin, kohta tulee yv:tä.

t. patti

Löytyykös tähän Patin ja Rollen pakettiin sellaista yhteen korvaan tulevaa edullista langatonta kuuloketta?

Toimiikohan tämä langaton sydeemi myös metsästys vhf puhelimissa?
Jos toimii niin siihen soveltuu paremmin yhteen korvaan tuleva kuuloke.

P.Aholainen kirjoitti:Löytyykös tähän Patin ja Rollen pakettiin sellaista yhteen korvaan tulevaa edullista langatonta kuuloketta?

Toimiikohan tämä langaton sydeemi myös metsästys vhf puhelimissa?
Jos toimii niin siihen soveltuu paremmin yhteen korvaan tuleva kuuloke.

Noita yhden korvan bluetootheja on kaupat väärällään hintaan 5 € ja ylöspäin. Katso vaan että tukee versio 2.0:aa.

Tosta vhf:stä mulla ei ole hajuakaan.

t. patti

Tuolla olisi langattomia kuulokesysteemejä piipparointitarkoituksiin:

http://www.scottishmetaldetectors.com/i ... ccessories

NÄÄTÄ kirjoitti:Tuolla olisi langattomia kuulokesysteemejä piipparointitarkoituksiin:

http://www.scottishmetaldetectors.com/i ... ccessories

Joo, hinnat vaan on tosi ovat

patti kirjoitti:

P.Aholainen kirjoitti:Signaalitason pudottaja

Kun saat toimivan paketin kasaan,laitatko ne tänne esiin kuvien kanssa.

Kiitti jo noista edellisistä kuvista.

Jos kaikki saletisti natsaa niin tilataan firman piikkiin.

Jossain ketjussa Maverick on sellaisen esitellyt mutta en nyt sitten löytänytkään sitä tästä ketjusta. Hetkinen... Noniin tässhän se ohje on:

http://www.aarremaanalla.com/foorumi/vi ... 3072#23072

Pientä juottelua ja kotelointia ja homma on valmis. Mä laitoin ton pienemmän vastuksen tilalle trimmerivastuksen jolla voi säätää tota haluttua tasoa just sopivaksi. Muistaakseni mulla on 10 megan ja megan vastukset tossa.

t. patti

Talvella keskusteltiin näistä Bluetooth kuulokeratkaisuista ja nyt (jo nyt ) sain aikaiseksi rakentaa toimivan signaalitason pudottajan talvella tilaamalleni B-Speech bluetooth lähettimelle. Jos jotakuta kiinnostaa, niin GM3:n kuulokesignaali saadaan tuollaiselle lähettimelle sopivaksi vastuksilla, joiden suhde on 5:1. Mulla on 10 kohm ja 2 kohm vastukset. Itse asiassa mun virityksessä on 2 kohm potentiometri, jotta voi säätää eri etsimiä varten sopivan tason. Ace ei tuollaista viritystä tarvitse lainkaan vaan se toimii hienosti suoraan kuulokelähdöstä.

Tässä kuva viritelmästä. Johto jäi pari senttiä turhan lyhyeksi mutta eipähän ainakaan roiku turhaan ympäriinsä.


Nyt on sitten langattomat GM3 kuulokkeet

t. patti

ps. sori huonosta kuvanlaadusta, puhelimen kameran linssinsuojus naarmuuntui viikonloppuna

Zalama kirjoitti:Tämmöinen paketti on nyt kasassa:


Elikkä b-speech tx2 bluetooth lähetin (amazon.de, 32,70 työpöydälle tuotuna)

Nyt tuota saa Verkkokaupastakin hintaan 26.90 http://www.verkkokauppa.com/fi/product/32059/cnjbm

t. patti

Miten tuo B-speech pitäisi toimia?
Olen yrittänyt sillä yhteyksiä eri puhelimiin jne. mutta mitään ei tapahdu. Puhelimet ei tunnista tuota peliä. Mitkä nuo Nokian kuulokkeet ovat? Eikö tuo ole 2.0 bluetooth yhteys?

NÄÄTÄ kirjoitti:Miten tuo B-speech pitäisi toimia?
Olen yrittänyt sillä yhteyksiä eri puhelimiin jne. mutta mitään ei tapahdu. Puhelimet ei tunnista tuota peliä. Mitkä nuo Nokian kuulokkeet ovat? Eikö tuo ole 2.0 bluetooth yhteys?

Munkaan puhelin ei tuota laitetta löydä. Ilmeisesti laite on suunniteltu vain kuulokkeiden kanssa toimivaksi mitä puhelin ei siis ole. Kuulokkeet (A2DP yhteenospivat) kyllä yhdistyvät lähettimeen ongelmitta. Eli laita lähetin etsintämoodiin painamalla virtapainiketta niin kauan, että painikkeen valot alkavat vilkkua nopeasti. Sitten laita myös kuulokkeet yhdistämistilaan ja laitteet löytävät toisensa ja paritus on valmis.

Bluetooth handsfreetkin näyttävät yhdistävän tuohon. Näppärää, vain nappi korvaan ja piippailemaan.

t. patti

Munkaan puhelin ei tuota laitetta löydä. Ilmeisesti laite on suunniteltu vain kuulokkeiden kanssa toimivaksi mitä puhelin ei siis ole. Kuulokkeet (A2DP yhteenospivat) kyllä yhdistyvät lähettimeen ongelmitta. Eli laita lähetin etsintämoodiin painamalla virtapainiketta niin kauan, että painikkeen valot alkavat vilkkua nopeasti. Sitten laita myös kuulokkeet yhdistämistilaan ja laitteet löytävät toisensa ja paritus on valmis.

Bluetooth handsfreetkin näyttävät yhdistävän tuohon. Näppärää, vain nappi korvaan ja piippailemaan.

Pitänee uskaltaa ostaa jotkut bluetooth-kuulokkeet, jotta saa selville, että vörkkiikö laite vai ei. Kerkesin jo pettyä vehkeeseen, mutta jospa tuosta vielä hyödyn saisi. Danke Patti!

patti kirjoitti:

NÄÄTÄ kirjoitti:Miten tuo B-speech pitäisi toimia?
Olen yrittänyt sillä yhteyksiä eri puhelimiin jne. mutta mitään ei tapahdu. Puhelimet ei tunnista tuota peliä. Mitkä nuo Nokian kuulokkeet ovat? Eikö tuo ole 2.0 bluetooth yhteys?

Munkaan puhelin ei tuota laitetta löydä. Ilmeisesti laite on suunniteltu vain kuulokkeiden kanssa toimivaksi mitä puhelin ei siis ole. Kuulokkeet (A2DP yhteenospivat) kyllä yhdistyvät lähettimeen ongelmitta. Eli laita lähetin etsintämoodiin painamalla virtapainiketta niin kauan, että painikkeen valot alkavat vilkkua nopeasti. Sitten laita myös kuulokkeet yhdistämistilaan ja laitteet löytävät toisensa ja paritus on valmis.

Bluetooth handsfreetkin näyttävät yhdistävän tuohon. Näppärää, vain nappi korvaan ja piippailemaan.



t. patti

Onko havaittavaa viivettä äänessä?

Akke65 kirjoitti: Onko havaittavaa viivettä äänessä?

Lue täältä: http://www.aarremaanalla.com/foorumi/vi ... 3454#33454

Tutkin vielä noiden käytettävyyttä eli ei kannata rynnätä heti ostamaan.

t. patti

patti kirjoitti:Mulla on siis nämä kuulokkeet: http://www.dealextreme.com/p/bh-503-des ... ndby-30407



ja tämä BT-lähetin:

http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?_ ... 02&x=0&y=0



Ja tältä se näyttää GM3:ssa. Huomaa 6 mm -> 3.5 mm adapteri lähettimen ja GM3:n välissä.





Huh, kuka on kuvannu noin huonoja kuvia...

Tuolta DealExtremestä löytyy muitakin hyviä ja halpoja kuulokkeita ja mikä parasta, hintoihin sisältyy jo postikulut Suomeen Sen verran täytyy katsoa mitkä kuulokkeet ostaa, että ne tukee A2DP:tä, koska tuo lähetin toimii sillä. Tuo on joku bluetoothin stereomoodi josta joku viisaampi voi kertoa lisää. Tosin tuo lähetin toimii tavallisen yhden korvan headsetinkin kanssa, joka ei ole stereo, joten liekö tuolla paljoa väliä paitsi ehkä äänenlaadullisesti?

t. patti

Patti vieläkö sinulla on tämä systeemi käytössä vai oletko löytänyt paremman ratkaisun?

Jos haluatte kokeilla langattomia kuulokkeita etsimessä, niin Rapoo h3070 kuulokkeet kuulemma pelaavat metallinetsimissä.