Etsintä ostaessa.
Etsintä ostaessa.
No niin aluksi sanottakkoon että en tiedä etsimistä ihan mitään. Löysin aivan vasta tämän foorumin ja kiinnostuin heti tästä aiheesta ja kesää tässä jo odotellaan.
Eli mitä tulisi ottaa huomioon ensimmäistä laitetta ostaessa? Minkä hintaisia peruslaitteet ovat? Mistä kannattaa lähteä kyselemään laitteita? mistä esimerkiksi internetistä kannattaisi ostaa? netistähän yleensä saa edullisemmin kaikenlaisia laitteita. Tiedättekö täältä oulusta mitään asiantuntevaa kauppaa tähän harrastukseen?
Eli mitä tulisi ottaa huomioon ensimmäistä laitetta ostaessa? Minkä hintaisia peruslaitteet ovat? Mistä kannattaa lähteä kyselemään laitteita? mistä esimerkiksi internetistä kannattaisi ostaa? netistähän yleensä saa edullisemmin kaikenlaisia laitteita. Tiedättekö täältä oulusta mitään asiantuntevaa kauppaa tähän harrastukseen?
Itse ostin tuolta --->
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa4/ ... egoria=184
alla olevan kaltaisen ensimmäiseksi laitteeksi. Kukaan ei juurikaan ollut neuvonut mitään ja vähän fiilaripohjalta itse noita vertailtuani tein tilauksen.
Toki jos joku pitempään harrastanut ja useampia laitteita ajellut vinkkaisi hieman noista ominaisuuksista Tuolla ainakin olen tavoittanut kaikenlaisia esineitä maastosta.
http://www.macgunell.fi/cscope/index.ht ... XgodGwPoEQ tuolla on myös infoa eri malleista
Metallinpaljastin Deep Scope
Metallinpaljastin ammattikäyttöön. Paino 1,8kg, etsin 25cm vesitiivis. Paljastaa suuret metallit maksimissaan 250cm ja korut/kolikot 35cm syvyydestä. Kuulokeliitäntä. Takuu 2-vuotta.
Metalliesineistä laite kertoo selvällä äänimerkillä ja näyttömittarin osoittimella. Meluisissa olosuhteissa voi halutessa käyttää myöskin korvakuulokkeita (lisävaruste)
OVH 295€
Malli 2007 ja tyyppi 5006, samat ominaisuudet.
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa4/ ... egoria=184
alla olevan kaltaisen ensimmäiseksi laitteeksi. Kukaan ei juurikaan ollut neuvonut mitään ja vähän fiilaripohjalta itse noita vertailtuani tein tilauksen.
Toki jos joku pitempään harrastanut ja useampia laitteita ajellut vinkkaisi hieman noista ominaisuuksista Tuolla ainakin olen tavoittanut kaikenlaisia esineitä maastosta.
http://www.macgunell.fi/cscope/index.ht ... XgodGwPoEQ tuolla on myös infoa eri malleista
Metallinpaljastin Deep Scope
Metallinpaljastin ammattikäyttöön. Paino 1,8kg, etsin 25cm vesitiivis. Paljastaa suuret metallit maksimissaan 250cm ja korut/kolikot 35cm syvyydestä. Kuulokeliitäntä. Takuu 2-vuotta.
Metalliesineistä laite kertoo selvällä äänimerkillä ja näyttömittarin osoittimella. Meluisissa olosuhteissa voi halutessa käyttää myöskin korvakuulokkeita (lisävaruste)
OVH 295€
Malli 2007 ja tyyppi 5006, samat ominaisuudet.
Mikä ensimmäiseksi laitteeksi..
Ensinnäkään ensimmäiseksi laitteeksi ei kannata ostaa sitä kaikkein halvinta vaan ns. laatumerkki ja näiden mallistosta kuitenkin niitä edullisempia/keskitason laitteita. C-Scope, Minelab ja Garrett voisivat olla ainakin varmoja valintoja. Viking- metallinpaljastimista minulla ei ole henkilökohtaista kokemusta, jos jollain on niin valaiskaa.
Itselläni tämä ensimäinen etsin oli Garrett Ace 250 joka täytti kaikki odotusekseni ja enemmän. Se on erittäin helppo ottaa käyttöön ja opetella. Toki kaikki paljastimet ovat erilaisia ja nissä on omat niksinsä, äänisignaalinsa ja jopa nopeudet millä etsintä käytetään ja heilutellaan.
Ace 250 antaa esim. erilaisia äänisignaaleja riippuen metallin laadusta. Matala tööttäys kaiuttimesta on yleensä ja poikkeuksetta merkki raudasta, eli jos et halua etsiä rautaesineitä ei sinun niitä tarvitse todellakaan kaivaa. Kolikot antaa iloista "boing boing" tyylistä ääntä ja näistäkään ei voi erehtyä. Tämän äänen kuullessani aina tulee iloiseksi. Siellä on jotain fiilis Pikkuhiljaa oppii siis tuntemaan ilmaisimensa äänimerkit ja useimmissa on myös analoginen tai digitalinen mittari/näyttö jonka arvoja muita lukemia seuraamalla saat arvokasta tietoa kohteen laadusta; kultaa, hopeaa, kuparia, alumiinia, rautaa, pronssia. Ja löytöjä jota aion postittaa on kolmisenkymmentä sormusta, kultaisia ja hopeisia, rannekoruja, nappeja, musketinkuulia, lusikoita, veitsiä, kaulakoruja, tinasotilaita kaikke mitä ikinä voi kuvitella ja paljon enemmän. Ja nämä löydöt siis tehty Garrett Ace 250.
Etsimiä on myös kahdenlaisia motion, eli etsin vaatiin ihmisen tekemän etsimen anturan liikuttamisen toimiakseen ja non- motion jossa etsin on ns. koko ajan toiminnassa. Nykysin nämä motion ilmaisimet ovat niitä suositumpia. Pyydän asiantuntevampaa ihmistä kertomaan näitten erilaisten etsimien tekniikoista, niitten hyvistä- ja huonoistapuolista.
Itselläni tämä ensimäinen etsin oli Garrett Ace 250 joka täytti kaikki odotusekseni ja enemmän. Se on erittäin helppo ottaa käyttöön ja opetella. Toki kaikki paljastimet ovat erilaisia ja nissä on omat niksinsä, äänisignaalinsa ja jopa nopeudet millä etsintä käytetään ja heilutellaan.
Ace 250 antaa esim. erilaisia äänisignaaleja riippuen metallin laadusta. Matala tööttäys kaiuttimesta on yleensä ja poikkeuksetta merkki raudasta, eli jos et halua etsiä rautaesineitä ei sinun niitä tarvitse todellakaan kaivaa. Kolikot antaa iloista "boing boing" tyylistä ääntä ja näistäkään ei voi erehtyä. Tämän äänen kuullessani aina tulee iloiseksi. Siellä on jotain fiilis Pikkuhiljaa oppii siis tuntemaan ilmaisimensa äänimerkit ja useimmissa on myös analoginen tai digitalinen mittari/näyttö jonka arvoja muita lukemia seuraamalla saat arvokasta tietoa kohteen laadusta; kultaa, hopeaa, kuparia, alumiinia, rautaa, pronssia. Ja löytöjä jota aion postittaa on kolmisenkymmentä sormusta, kultaisia ja hopeisia, rannekoruja, nappeja, musketinkuulia, lusikoita, veitsiä, kaulakoruja, tinasotilaita kaikke mitä ikinä voi kuvitella ja paljon enemmän. Ja nämä löydöt siis tehty Garrett Ace 250.
Etsimiä on myös kahdenlaisia motion, eli etsin vaatiin ihmisen tekemän etsimen anturan liikuttamisen toimiakseen ja non- motion jossa etsin on ns. koko ajan toiminnassa. Nykysin nämä motion ilmaisimet ovat niitä suositumpia. Pyydän asiantuntevampaa ihmistä kertomaan näitten erilaisten etsimien tekniikoista, niitten hyvistä- ja huonoistapuolista.
C. Scope Newforce R1, Garrett Ace 250
ACE 250:sen syvyys riippuu hyvin pitkälle maaperän laadusta. Jossakin mineraaliköyhässä maaperässä hyvinkin löytää kolikoita 15-20cm syvyydestä. Jos sattuu olemaan 'kuumempaa' maata alla, niin joutuu tinkimään herkkyydestä ja samalla syvyyskin pienenee. Tämä johtuu siitä, että kyseisessä keksinnössä ei ole säädettävää maahäiriön poistoa. Jos herkkyyttä ei tiputa, niin laite tuuttailee omiaan, eikä etsimisestä tule mitään.
Mitä tulee motion/non-motion valintaan, niin cscope taitaa olla ainoa valmistaja tällä hetkellä, kenellä löytyy laajempaa mallistoa non-motion laitteista. Eli 90% markkinoilla olevista laitteista on motion.
Käy katsomassa koti.mbnet.fi/mipe/metalli ja heitä kyssäriä. Mutta Panda on oikeassa, ne halvimmat kannattaa jättää ostamatta. Jos on varaa laittaa 300€, niin sillä saa jo (ulkomailta) käyttökelpoista uutta ja käytettyä. Ja tota ACEa taitaa saada samaan rahaan myös Suomesta nykyisin.
Vikingin malleja olen kokeillut muutamaa, kovin suosittu valmistaja se ei ole. Mutta toisaalta yhdessäkin tapauksessa vikingin käyttäjä pyyhki lattiaa meillä muilla, joilla oli huomattavasti kalliimmat laitteet.
Ei se laite ole kaikista tärkein, vaan paikka missä etsin... todettu aika monta kertaa
Mitä tulee motion/non-motion valintaan, niin cscope taitaa olla ainoa valmistaja tällä hetkellä, kenellä löytyy laajempaa mallistoa non-motion laitteista. Eli 90% markkinoilla olevista laitteista on motion.
Käy katsomassa koti.mbnet.fi/mipe/metalli ja heitä kyssäriä. Mutta Panda on oikeassa, ne halvimmat kannattaa jättää ostamatta. Jos on varaa laittaa 300€, niin sillä saa jo (ulkomailta) käyttökelpoista uutta ja käytettyä. Ja tota ACEa taitaa saada samaan rahaan myös Suomesta nykyisin.
Vikingin malleja olen kokeillut muutamaa, kovin suosittu valmistaja se ei ole. Mutta toisaalta yhdessäkin tapauksessa vikingin käyttäjä pyyhki lattiaa meillä muilla, joilla oli huomattavasti kalliimmat laitteet.
Ei se laite ole kaikista tärkein, vaan paikka missä etsin... todettu aika monta kertaa
ML Musketeer, Tesoro Vaquero
Ex: ML Sovereign Elite, Ace 250, CS 1220 XDP, CS 2MX
# Sormet savessa vuodesta 2004
Ex: ML Sovereign Elite, Ace 250, CS 1220 XDP, CS 2MX
# Sormet savessa vuodesta 2004
etsin
Niin paikka on tarkein. Kalliillakaan merkkietsimella et loyda mitaan jos etsintapaikalla ei ole joskus jotain hukattu tai silla ei ole historian saatossa liikkunut ihmisia. Ace 250lla olen loytanyt vanhan linkkuveitsen n. puolesta metrista ja siinakin oli kaivamista tarpeeksi. Useimmat loydot 10 cm-30 cm valilla.
C. Scope Newforce R1, Garrett Ace 250
Katselin tuota C.Scope CS990XD, tuo on ilmeisesti non-motion mutta kumpiko malleista nyt on parempi motion vai non-motion, mitä plussia tai miinuksia? Millainen laite on paras kultaesineiden etsintään? Entä mitkä näistä laitteista osaa erotella materiaalin esim äänen perusteella?
Lintuvillen sivuilta mielenkiintoisilta laitteilta vaikuttivat:
C.Scope CS660 & C.Scope CS990XD, mikä on näiden suurin ero? Hintaa on jälkimmäisellä 410€ ja ensimmäisellä 225€.
Entä mikä ero on Garrett ACE 150 ja Garrett ACE 250? Hinnassa 80€ eroa.
Kertooko näistä mikään kohteen syvyyden? Deluxe GC-1020 maksaa 185€ ja kertoo syvyyden ja voi etsiä haluttua metallia, tuntuu edulliselta.
Entäs tämä Deep Scope, tällä hintaa 195€ ja vielä näyttäisi löytyvän Minelab X-TERRA 30, 425€ hintaan.
Monenlaista vimpainta on, minkä noista sitten osaisi ostaa, näyttää kaikilla "pro" harrastajilla olevan melkein tonnin laitteet tai ylikin, mikä on suurin ero näillä 200-400€ laitteilla verrattuna näihin kalliimpiin?
Lintuvillen sivuilta mielenkiintoisilta laitteilta vaikuttivat:
C.Scope CS660 & C.Scope CS990XD, mikä on näiden suurin ero? Hintaa on jälkimmäisellä 410€ ja ensimmäisellä 225€.
Entä mikä ero on Garrett ACE 150 ja Garrett ACE 250? Hinnassa 80€ eroa.
Kertooko näistä mikään kohteen syvyyden? Deluxe GC-1020 maksaa 185€ ja kertoo syvyyden ja voi etsiä haluttua metallia, tuntuu edulliselta.
Entäs tämä Deep Scope, tällä hintaa 195€ ja vielä näyttäisi löytyvän Minelab X-TERRA 30, 425€ hintaan.
Monenlaista vimpainta on, minkä noista sitten osaisi ostaa, näyttää kaikilla "pro" harrastajilla olevan melkein tonnin laitteet tai ylikin, mikä on suurin ero näillä 200-400€ laitteilla verrattuna näihin kalliimpiin?
etsin
Itsellani ei ole kokemusta viela C- Scopen laitteista vaikkakin paketissa 1220 R on. Mutta sinuna harkitsisin ehdottomasti tuota C.Scope CS990 XD se on Non-motion ja hyrraa 17kHz taajuudella. Siina on myos kaikki hyvat perusominaisuudet kuten erottelu ja maahairionpoisto.
Minelabin X- Terra 30 kun katsoin arvosteluja niin ei vakuuta, sen isoveli X- Terra 50 olisi ehka parempi hankinta. Siina olisi manuaalinen maahairionpoistokin ja se kay kahdella eri taajuudella Standard 7.5kHz or High 18.75kHz. Minelabin laitteista ei minkaalaista kokemusta muuta kuin arvosteluja runsaasti lukeneena.
Garretin Ace 250 ainakin tuhannet harrastajat ovat ostaneet ensimmaiseksi laitteekseen ja kovinkaan moni ei ole pettynyt. Ainut ongelma todellakin etta siina ei ole maahairion poistoa, mutta minulla ei ongelmia ole taman asian kanssa juurikaan ollut. Tietenkin riippuu maastosta. Suurin ero 250 ja 150 valilla taitaa olla etta 150 ei ole PINPOINT ominaisuutta mika on erittain tarkea. Eli yleensa nappia pohjassa pitamalla voit tasmentaa/tarkentaa pienenkin kohteen sijainnin voimistuvan aanisignaalin perusteella. Talla tavoin valtyt turhalta kaivamiselta ja todellakin tarkea ominaisuus. 250 on myos monipuolisemmat erottelutoiminnot. Acet kertovat kohteen syvyydesta mutta tama mittari taytyy oppia lukemaan etta siita tolkkua ottaa.
Jattasin laskuista nuo Deep scopet ja Deluxe GC-1020 koska ne ei ole naita ns. tunnettuja. Merkkilaitteen kayttajia kun kumminkin aina enemman on niin apua ongelmatilanteissa loytyy helpommin. En sano etteiko niilla loydy mitaan tms. mutta vaikea sanoa kun ei ole kokemusta.
Motion ja non- motion asiaa voit kayda lukemassa taalta http://www.macgunell.fi/cscope/index.htm
Itse olen siis kayttanyt motion laitetta joten en mitenkaan pysty sanomaan viela eoja naiden kahden valilla enka halua rueta arvailemaan.
Minelabin X- Terra 30 kun katsoin arvosteluja niin ei vakuuta, sen isoveli X- Terra 50 olisi ehka parempi hankinta. Siina olisi manuaalinen maahairionpoistokin ja se kay kahdella eri taajuudella Standard 7.5kHz or High 18.75kHz. Minelabin laitteista ei minkaalaista kokemusta muuta kuin arvosteluja runsaasti lukeneena.
Garretin Ace 250 ainakin tuhannet harrastajat ovat ostaneet ensimmaiseksi laitteekseen ja kovinkaan moni ei ole pettynyt. Ainut ongelma todellakin etta siina ei ole maahairion poistoa, mutta minulla ei ongelmia ole taman asian kanssa juurikaan ollut. Tietenkin riippuu maastosta. Suurin ero 250 ja 150 valilla taitaa olla etta 150 ei ole PINPOINT ominaisuutta mika on erittain tarkea. Eli yleensa nappia pohjassa pitamalla voit tasmentaa/tarkentaa pienenkin kohteen sijainnin voimistuvan aanisignaalin perusteella. Talla tavoin valtyt turhalta kaivamiselta ja todellakin tarkea ominaisuus. 250 on myos monipuolisemmat erottelutoiminnot. Acet kertovat kohteen syvyydesta mutta tama mittari taytyy oppia lukemaan etta siita tolkkua ottaa.
Jattasin laskuista nuo Deep scopet ja Deluxe GC-1020 koska ne ei ole naita ns. tunnettuja. Merkkilaitteen kayttajia kun kumminkin aina enemman on niin apua ongelmatilanteissa loytyy helpommin. En sano etteiko niilla loydy mitaan tms. mutta vaikea sanoa kun ei ole kokemusta.
Motion ja non- motion asiaa voit kayda lukemassa taalta http://www.macgunell.fi/cscope/index.htm
Itse olen siis kayttanyt motion laitetta joten en mitenkaan pysty sanomaan viela eoja naiden kahden valilla enka halua rueta arvailemaan.
C. Scope Newforce R1, Garrett Ace 250
Deep Scope
Itselläni on; tai ainakin joulupukki sanoi tilanneensa Villen kellosta tuon Deep Scope-ilmaisimen, ja jouluna sitten paketista löyty GC-1013.
Lähetin sähköpostia Villelle, ja vastauksena tuli, että kyseessä on Deep Scopen uusi malli.
Säätöjä on aika paljon... Mode-kytkimessä asennot: off, vlf, tr1, tr2.
säätöruuveissa: Ground (basalt->normal), Volume, Discrimination, Sensitivity ja Tuning. Lisäksi mittari (5 - 0 - 5) (Ferrous -> Non-ferrous). Kuulokeliitäntä löytyy. En ole montaa kertaa vielä laitetta käyttänyt, mutta 2€ kolikko löytyi uimarannan hiekasta n. 20 cm syvyydestä. Eilen löytyi Tutteli-purkki foliosisällyksineen n. 50 cm syvyydestä metsäpolun varresta . Mutta hyvin on laite ainakin tähän mennessä toiminut ja harrastukseen tosiaan jää koukkuun...
Lähetin sähköpostia Villelle, ja vastauksena tuli, että kyseessä on Deep Scopen uusi malli.
Säätöjä on aika paljon... Mode-kytkimessä asennot: off, vlf, tr1, tr2.
säätöruuveissa: Ground (basalt->normal), Volume, Discrimination, Sensitivity ja Tuning. Lisäksi mittari (5 - 0 - 5) (Ferrous -> Non-ferrous). Kuulokeliitäntä löytyy. En ole montaa kertaa vielä laitetta käyttänyt, mutta 2€ kolikko löytyi uimarannan hiekasta n. 20 cm syvyydestä. Eilen löytyi Tutteli-purkki foliosisällyksineen n. 50 cm syvyydestä metsäpolun varresta . Mutta hyvin on laite ainakin tähän mennessä toiminut ja harrastukseen tosiaan jää koukkuun...
Re: etsin
Ei taida olla säädettää maahäiriönpoistoa tossa mallissa? Mutta muuten taitaa olla hinta/laatu kohdallaan, jos ostaa sopivasta paikasta.Panda kirjoitti:Itsellani ei ole kokemusta viela C- Scopen laitteista vaikkakin paketissa 1220 R on. Mutta sinuna harkitsisin ehdottomasti tuota C.Scope CS990 XD se on Non-motion ja hyrraa 17kHz taajuudella. Siina on myos kaikki hyvat perusominaisuudet kuten erottelu ja maahairionpoisto.
Tässä laitteessa siis kelaa vaihtamalla saa vaihdettua käytettävää taajuutta. Korkeampi taajuus löytää pienet esineet paremmin mutta saattaa hävitä hiukan syvyydessä.Panda kirjoitti:Minelabin X- Terra 30 kun katsoin arvosteluja niin ei vakuuta, sen isoveli X- Terra 50 olisi ehka parempi hankinta. Siina olisi manuaalinen maahairionpoistokin ja se kay kahdella eri taajuudella Standard 7.5kHz or High 18.75kHz.
Mulla on ollut toi Cscope 1220XDP (non-motion). Oli hyvä laite ja parhaiten kokeilemistani laitteista blokkasi raudan veke ja melkeen kaikki kruunukorkin myös. Jollakin voi hermo mennä jatkuvaan retune-napin painamiseen, sitä 'ongelmaa' ei ole motion-vehkeissä.Panda kirjoitti:Motion ja non- motion asiaa voit kayda lukemassa taalta http://www.macgunell.fi/cscope/index.htm
Itse olen siis kayttanyt motion laitetta joten en mitenkaan pysty sanomaan viela eoja naiden kahden valilla enka halua rueta arvailemaan.
ML Musketeer, Tesoro Vaquero
Ex: ML Sovereign Elite, Ace 250, CS 1220 XDP, CS 2MX
# Sormet savessa vuodesta 2004
Ex: ML Sovereign Elite, Ace 250, CS 1220 XDP, CS 2MX
# Sormet savessa vuodesta 2004
Homma menee suunnilleen näin.
Painat retunen pohjaan ja säädät hanikasta niin kauan, kunnes kuulokkeista kuuluu heikko 'ininä'. Nyt sulla on laite säädetty herkimmilleen. Aivan pienistä äänen voimistumisista yleensä huomaat kaikki syvemmät kohteet. Kun liikuskelet eteenpäin, niin säädetty ääni hiljalleen voimistuu / heikkenee. Jotta pääset taas optimisäätöön, tulee painaa retunea. Kuinka tiheästi sitä saa nakuttaa, riippuu taas siitä maaperän laadusta, etsimen elektroniikan laadukkuudesta, kuun asennosta, lottonumeroista yms.... eli en edes tarkkaan tiedä.
Mutta käytännössä jossakin paikoissa menee minuutti pari, toisissa saa napsutella 10 sec välein. Mainittakoot vielä, että etsintäpaikkani taitavat olla aika hankalia, joten helpossa maastossa ei varmaan tarvitse noin tiheästi painella.
Painat retunen pohjaan ja säädät hanikasta niin kauan, kunnes kuulokkeista kuuluu heikko 'ininä'. Nyt sulla on laite säädetty herkimmilleen. Aivan pienistä äänen voimistumisista yleensä huomaat kaikki syvemmät kohteet. Kun liikuskelet eteenpäin, niin säädetty ääni hiljalleen voimistuu / heikkenee. Jotta pääset taas optimisäätöön, tulee painaa retunea. Kuinka tiheästi sitä saa nakuttaa, riippuu taas siitä maaperän laadusta, etsimen elektroniikan laadukkuudesta, kuun asennosta, lottonumeroista yms.... eli en edes tarkkaan tiedä.
Mutta käytännössä jossakin paikoissa menee minuutti pari, toisissa saa napsutella 10 sec välein. Mainittakoot vielä, että etsintäpaikkani taitavat olla aika hankalia, joten helpossa maastossa ei varmaan tarvitse noin tiheästi painella.
ML Musketeer, Tesoro Vaquero
Ex: ML Sovereign Elite, Ace 250, CS 1220 XDP, CS 2MX
# Sormet savessa vuodesta 2004
Ex: ML Sovereign Elite, Ace 250, CS 1220 XDP, CS 2MX
# Sormet savessa vuodesta 2004
Oma kokemus retune-maniasta: Itselläni on C-Scope 990XD - vallan erinomainen etsin mielestäni ensimmäiseksi laitteeksi - ja sitä saa olla myös säätämässä retune-nappi pohjassa, etsin kohti taivaita aina tuon tuosta. Erityisesti aurinkoisena kesäpäivänä kela tuntuu lämpenevän niin nopeasti auringossa, että jo puolen minuutin kuluttua alkaa kuulua ikävä epävireyden ininä laitteesta. Parasta aikaa onkin ilta tai pilvinen sää, jolloin suora auringonvalo ei pääse sotkemaan asetuksia.
Kelan lampenemisesta???
Miten ihmeessa aurinko voi vaikuttaa ja antaa virhegignaaleita tms. Eiko kelaa voi paallystaa tms. jotta se ei reagoi tai lampene niin helpolla.
C. Scope Newforce R1, Garrett Ace 250