Keskustelua pulssi-induktio metallinpaljastimista

[Kizmo]

Paljonkos foorumilaisilta löytyy tämmöisiä koneita? Tähän keskusteluun saa vapaasti kertoa omia havaintoja ja mietelmiä PI tekniikasta ja PI koneista yleisesti.

Itse poltin veronpalautusrahat ja ostin Whitesin PulseScan TDI SL koneen Deusin kaveriksi. Osasyy oli testit joita tein Deusilla kolikoiden kanssa Pohjois-Pohjanmaan savisilla ja mustaa hiekkaa täynnä olevilla joen rannoilla. Paljon tuntui olevan maata jossa Deusin maahäiriömittari vaeltelee 75..85 välissä ja tunnistussyvyys pienen kolikon kokoiselle esineelle on luokkaa 10cm. Monet valitsee PI koneet vain kullan metsästykseen mutta minulla on mielessä enemmän vain kolikot ja korut etupäässä rannoilta ja maaperältään hankalilta pelloilta.

Kausihan täällä pohjolassa on jo ohi mutta kerkesin käydä TDI:n kanssa kerran "tyhjäksi" itseni ja muiden harrastelijoiden toimesta piipatulla uimarannalla. Kaivoin parin tunnin aikana 2x 60 luvun 5p kolikoita ja starttipistoolin "ammuttuja" hylsyjä enemmän kuin haluan myöntää. Keskityin opettelemaan tuota touhua "True PI" -moodissa eli Target conductivity ALL ja GB Off. Täytyy sanoa että huikea konehan tuo on kun kaivattaa poloisella aarteenmetsästäjällä pieniä naulan paloja ja noita starttipistoolin pateja 30cm syvältä Kaikki mitä kaivoin oli sellaisia kohteita kolikot mukaanlukien ettei Deusi tiennyt niistä yhtään mitään. Mitä YouTube videoihin on uskominen niin näillä PI koneilla on aivan tavallista kaivaa isoja sormuksia ja kolikoita jopa 40cm syvältä vaikeasta maasta.

TDI SL koneellahan voi kikkailla GB:n ja Target conductivityn kanssa ei toivotut kohteet hiljaisiksi mutta jääkööt sen opettelu tulevalle kaudelle. En missään tapauksessa kuvitellutkaan että tämä korvaisi Deusin vaan kyse on täydennyksestä omaan työkalupakkiin

Ainoat miinuspuolet mitä nyt äkkiä keksin tuosta värkistä on lyhyehkö akkujen kesto (PI ryystää virtaa huollella) ja se ettei tuo ole vesi tai pölytiivis. Kumpaankin tulee tosin muutos, olen piirrellyt jo CNC koneistamalla valmistettavaa suojakoteloa tuolle ohjainpurkille ja kenties reppuun sijoitettava litium akusto sellaisella kapasiteetilla ettei sitä tarvitse olla lataamassa joka päivä

[jauru81]

Ei liity koneisiin.
Olitkos sie siinä rantalenttiksellä testaamassa jonku kaverin kans tällä viikolla?
Ohi ajaessa näin mutta ei joutanu kyseleen kummia?

[Kizmo]

Olen syyllinen joo. Siitäkin löytyi paljon asioita jotka on syvemmällä kuin lentiskentän hiekka

[Silverado]

Vähissä on vissiin PI kamojen käyttäjät
Itteeki vähä alako nyt ko. laitteet kiinnostaan, jos kerta erotteluakin alkaa jo löytymään näistä laitteista.
Syvyyshän on aina plussaa.
...ja hintaakin tienki jonkuverran..

[ThePiippailija]

Oisko tässä infoa? https://www.youtube.com/watch?v=4uKXzAHJPeU

[Silverado]

Oisko tässä infoa? https://www.youtube.com/watch?v=4uKXzAHJPeU

No kovasti ainaki kehuu olevan hyvä laite.
Minkälainen lie palautumisnopeus näissä sitte...

[Haarukka]

jos kerta erotteluakin alkaa jo löytymään näistä laitteista.

Paljonko erottelun käyttö sitten vie syvyydestä ?

Minkälainen lie palautumisnopeus näissä sitte...

Pinpointerithan(Propointer, Nokta RS jne. "paremmat") ovat PI-etsimiä, kelan kokoon nähden "älytön" tunnistusetäisyys, mutta nopeus vähän niin ja näin

[Kizmo]

Vähissä on vissiin PI kamojen käyttäjät
Itteeki vähä alako nyt ko. laitteet kiinnostaan, jos kerta erotteluakin alkaa jo löytymään näistä laitteista.
Syvyyshän on aina plussaa.
...ja hintaakin tienki jonkuverran..

PI koneissa tuskin tullaan näkemään ikinä kovin kummoista erottelua. Se on täysin fysiikan ja elektroniikan lakien rajoittama asia. Nämä ovat varsin suurilta osin "kaiva kaikki mikä piippaa" tyylisiä koneita

Oisko tässä infoa? https://www.youtube.com/watch?v=4uKXzAHJPeU

No kovasti ainaki kehuu olevan hyvä laite.
Minkälainen lie palautumisnopeus näissä sitte...

Palautumisnopeus on yleisesti PI koneilla hidas tai hitaahko, ei mitään jakoa saman hintaluokan VLF koneille. Myös PI:n ominaisuuksiin vaikuttaa kuuluvan se, että etsittäessä pieniä ja huonosti johtavia kohteita (kultahiput, pienet kultakorut) etsimen kuljetusnopeudella on suuri merkitys ja nk. sweet sweep speed on melko hidas.


EDIT: Laitetaampa tähän lyhyesti yksinkertaistettuna PI koneen toimintaperiaatteesta

Elikkäs Pulssi-induktio paljastimen toiminta perustuu vahvaan sähkömagneettiseen pulssiin joka lähetetään maahan laitteen kelassa olevalla lähetyskelalla. Magneettinen pulssi läpäisee maan varsin syvälle ja indusoi kaikkiin kelan alla maassa oleviin metalliesineisiin sähkövirran. Kun lähestyskelan sähkövirta katkaistaan nopeasti, myös metalliasineisiin indusoituneen sähkövirran aiheuttama, esineiden ympärillä oleva magneettikenttä romahtaa nopeasti. Tämä magneettikentän romahdus sitten aiheuttaa oman sähkömagneettisen pulssinsa joka vastaanotetaan paljastimen kelan vastaanottokelalla ja vahvistetaan herkällä vahvistimella ohjausyksikön käsiteltäväksi. Pulssituksen toistotaajuus on ymmärtääkseni useimmissa PI paljastimissa luokassa 2-10kHz


Kuva lainattu mymetaldetector.blogspot.com

a = Lähetyskelan virta
b = Lähetyskelan jännite
c = Maanalaisiin metalliesineisiin indusoitunut virta
d = Vastaanottokelan poimima jännite
e = Ohjausyksikön hyödyntämä alue vastaanotetusta jännitteestä

Neljä pystyviivaa vasemmalta oikealle: Pulssin alkuhetki, Lähetyskelan jännite katkaistaan, Mikroprosessori aloittaa vastanottokelan lukemisen, vastaanottokelan lukeminen päättyy.

Nyt sitten se mihin PI koneen vähäinen erottelumahdollisuus (lähinnä onko kohde hyvin (isot kolikot, isot raudat, isot korut) vai huonosti (useimmat naulat, pienet korut, folioroskat, ym) sähköä johtava perustuu siihen että eri fyysisesti eri kokoiset ja eri metallista valmistetut kohteet tuottavat erilaisen sähkömagneettisen signaalin magnettikentän romahtaessa. Yleisesti suuret ja hyvin johtavat esineet tuottavat mitattavissa olevasti kauemmin kestävän ja hieman erimuotoisen pulssin.


Kuva lainattu http://www.lammertbies.nl/

Useimmilla moderneilla PI koneilla voi vaikuttaa säädöillä siihen kauanko lähetyskelan poiskytkennästä odotetaan ennenkuin vastaanottokelan signaalia aletaan lukemaan. Nyrkkisääntönä on että mitä pidemmän viiveen lukemiseen asettaa sitä suurempia ja paremmin johtavia esineitä paljastin rääkyy. Folioroskat ja naulanpätkät saa hiljaisiksi, mutta valitettavasti samalla menettää pienet kultaesineet. Samasta syystä PI paljastin kykenee myös jättämään maaperän malmipitoisuuden ja "kuumat kivet" tunnistamatta koska näistä takaisin tuleva signaali on ohi huomattavasti aikaisemmin kuin kiinteistä metalliesineistä.

Itse olen muutamien tuntien harjoituksissa havainnut että PI koneen kanssa paras konsti raudan kanssa pärjäilyyn on keppi jonka päässä on supermagneetti. Likimain kaikki kannattaa kaivaa mutta jos esine on rautaa niin kovin kummoista kuoppaa ei tarvitse kaivaa kun voi jo magneetilla ronkkia kuoppaa pullonkorkkien tai isojen naulojen toivossa. Erityisen kätevä rannalla kun piippailee vedessä

EDIT2: Myöskään PI koneen syvyys on vähän myytti, ne ei ole juurikaan hyvää VLF konetta syvempiä helpoissa olosuhteissa ja normaalin kokoisilla keloilla. Mutta ero ratkeaa aika dramaattiseksi jos maaperä on vaikeaa (suolavettä, malmihiekkaa, malmipitoisia kiviä jne) ja esineet kultaa tai pieniä kolikoita.

[Haarukka]

Just sopivasti tämä käyttäjä latasi ensimmäisen PI-käyttökokemuksensa youtubeen: https://www.youtube.com/watch?v=2CSC_nHFJSU
Aiemmista videoista olen katsonut että aika vähän roskaa kaivaa, nyt ei yrittänyt roskaa vältellä ja lopputulos näkyy videon loppupuolella

[Kizmo]

Näyttää aika tavalliselta saaliiltaa omienkin kokemusten perusteella. Mutta toisaalta tuossa joukossa ne kultasormuksetkin on jos ovat ollakseen

[Keijo3]

Onko kukaan palstalainen rakentanut itse PI-laitetta?
Minulle esiteltiin rakennussarjasta kasattu laite n. 50eur. Kiinnostaisi kokeilla moista laitetta, siinä ei juuri mitään häviä, jos laite ei ole kummoinen. Mikä lienee laitteen tarkkuus?

Jonkin verran rakennusohjeita: http://www.geotech1.com/cgi-bin/pages/c ... ojects.dat

Tuolla tuo Hammerhead herätti kiinnostusta

[Haarukka]

Onko kukaan palstalainen rakentanut itse PI-laitetta?
Minulle esiteltiin rakennussarjasta kasattu laite n. 50eur. Kiinnostaisi kokeilla moista laitetta, siinä ei juuri mitään häviä, jos laite ei ole kummoinen. Mikä lienee laitteen tarkkuus?

Jonkin verran rakennusohjeita: http://www.geotech1.com/cgi-bin/pages/c ... ojects.dat

Tuolla tuo Hammerhead herätti kiinnostusta

http://www.aarremaanalla.com/foorumi/vi ... =7&t=16421

[Haarukka]

Eipä näistä sitten paljon keskustelua syntynyt
Onko foorumilla kenelläkään pidempiaikaista käyttökokemusta C.scope 4pi etsimestä? Näyttää olevan Finndetectorin myydyin C.scope ja sellaisessa hintaluokassa että voisi itsekkin kokeilla(varsinkin jos käytettynä saisi ) Ensisijaisena käyttökohteena olisi merenrannat.

[Keijo3]

Posti toi Vandal Pulse 3 Bulgariasta. Laiskuuttani en jaksanut näpertelemään laitetta kokonaan itse. Mielenkiinnolla odottelen mitä tuleman pitää, jahka saan kotelon ja virtalähteen hankittua.

[Kizmo]

Viimein routa antoi periksi täällä pohjolassakin ja pääsin tuota Whitesin PI konetta ulkoiluttamaan ensimmäistä kertaa kunnolla.

Onhan se huikea peli mitä tulee herkkyyteen rantojen hiekkasuhjussa, jopa ärsyttävän herkkä kun pitää gainin täysillä ja pulse delayn 10µs tietämillä. Vielä ei ole tullut vastaan paikkaa jossa gainia ei voisi pitää tapissa, tuo TDI SL on erittäin sieväkäyntinen ja vakaa kone!

Yhden uimarantareissun saldoa, joku oli nähnyt oikein vaivaa haudatessaan tuon kaasupullon, se oli syvällä


Ja sitten näitä:


Niin mitätön palanen nitojan niittiä ettei garretin porkkana sitä enää piippaa mutta tämä PI otti sen helposti 10cm päästä. Arvatkaapa montako kertaa se hävisi kourassa olevasta hiekkapaakusta maahan ennenkuin sain selville mikä se oli

Opetteluvaiheessa tulee kaivettua aikalailla kaikki mikä piippaa

[Haarukka]

Onko foorumilla kenelläkään pidempiaikaista käyttökokemusta C.scope 4pi etsimestä? Näyttää olevan Finndetectorin myydyin C.scope ja sellaisessa hintaluokassa että voisi itsekkin kokeilla(varsinkin jos käytettynä saisi ) Ensisijaisena käyttökohteena olisi merenrannat.

Piti sitte tilata uusi Jospa tästä ens viikolla saisi ensimmäiset käyttökokemukset...

[rehupuntti]

yks puoli tuttu tuolta kullankaivajain keskustelu palstalta omistaa tollasen whites tdin.poris oli yyteris viime kesänä koittanut.aikas syviä monttuja oli kaivellut.löydöt pääosin kyllä roskaa.

[Haarukka]

löydöt pääosin kyllä roskaa.

Eli ei tuossa suhteessa ainakaan poikkea VLF-etsimistä

[Kizmo]

yks puoli tuttu tuolta kullankaivajain keskustelu palstalta omistaa tollasen whites tdin.poris oli yyteris viime kesänä koittanut.aikas syviä monttuja oli kaivellut.löydöt pääosin kyllä roskaa.

Aivan 100-varmasti tulee kaivaneeksi törkeän määrän roskaa jos Whitesilla operoi "True PI" moodissa kuten kultakentillä kuuluu.

Mutta jos tekee niin että laittaa groundbalancen päälle ja hakee gb säädöllä mieleset kohteet, esim kolikot niin että menevät juuri ja juuri low tonen puolelle ja naulat sunmuut kevyet roskat menee high tonelle niin saa aika rauhassa piipparoida menemään kun kliksauttaa target conductivity namiskan high asentoon

Tietysti jos haluaa kultaa löytää esim uimarannalta niin aivan kuten VLF piipoilla niin PI:llakin täytyy kaivaa kaikki ne pulltabit ja muu roska pois ensin

PI on vain huomattavasti herkempi huonossa maassa, esim meriveden kastelemassa mustassa hiekassa vie VLF koneita ihan 10-0 syvyydessä. Jopa täällä Oulun korkeudella tuli tämä todettua kun kävin mutkan "tyhjäksi" piipatulla uimarannalla ja silti kaivoin vesirajan mustasta hiekasta vaikka kuinka monta 70 luvun penniä

[rehupuntti]

Joko haarukka saanu scopen?

[rehupuntti]

Jos joku garret atx omistaja foorumilla ni kokemuksia tänne rohkeasti.☺

[Haarukka]

Joko haarukka saanu scopen?

Ei, seurantakoodin vasta

[Haarukka]

Joko haarukka saanu scopen?

Ei, seurantakoodin vasta

Tänään se sitten tuli, avasin oikein oman käyttökokemusketjun: http://www.aarremaanalla.com/foorumi/vi ... =7&t=19699

[Kizmo]

https://youtu.be/6cr2TprrQ80

Tuli tehtyä pieni ja huonosti kuvattu ja vielä audio epäsynkalla kruunattu testi mutta kyllä siitä vähän selvää saa

Deus vs Whites TDI SL makean veden uimarannalla jossa maaperässä on runsaasti savea ja mustaa hiekkaa. Ilmassa sormuksen ID deusilla on 66.

Syvyydet oli 5cm, 15cm, 25cm ja 30cm. 15cm alkoi olla jo äänen ja ID:n puolesta siinä rajalla että kaivaisinko deusilla, XY ruutukin oli yhtä suttua. 25cm oli Deusilla täysin kuollut ja 30cm en jaksanut edes testata

[rehupuntti]

Tuli tuo garrett atx hommattua vakio+ 8" mono kelalla.mitä nyt vähä kerinnyt tutustua niin aikas syvältä ottaaa.kuparille ja hopeelle antaa lo-hi tonen ja rauta ja muut sitten hi-lo tonen.tuli eilen testattuu jos tekee ground balancen ruostuneeseen naulaan..kaikki "hyvä antaa"lo-hi tonen ja rauta hi-lo tonen.ainoo että syvyys tippu huomattavasti alaspäin..