Nyt tuli paha tänka på

Keskustelua kaikesta muusta aarteenetsintään liittyvästä ja vaikka säästä kuin jo otsikoiduista aihepiireistä. Täällä voit kertoa vaikka muista harrastuksistasi.
Avatar
Fisherman
Kunniajäsen
Viestit: 1696
Liittynyt: 18 Elo 2011, 20:15
Paikkakunta: Tampere

Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Fisherman »

Löysin rautakautista metsittyneeltä rantapellolta. Lopetin kaivelun siihen. Hyviä signaaleja olisi ollut vielä lisääkin.
Jussi peljästyi ja kielsi rantatonttien rakentamisoikeuden menettämisen pelossa ehdottomasti ilmoittamasta löydöstä museoviranomaisille. Keskustelimme asiasta pitkään ja vetosin muinaismuistolakiin ja mahdollisiin sanktioihin mutta jussin kanta oli järkähtämätön. ( kaveri on niin isokokoinenkin etten oikein pärjää tappelussa :cry: )
Mitäs tässä voit tehdä?
Kaivanko esineet takaisin tuhatvuotisiille sijoilleen vai toimitanko anonyyminä museolle ilman löytöpaikkatietoa?

Kuva
Sig
Raavas Tonkija
Viestit: 524
Liittynyt: 16 Maalis 2008, 22:44

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Sig »

Fisherman kirjoitti:Kaivanko esineet takaisin tuhatvuotisiille sijoilleen vai toimitanko anonyyminä museolle ilman löytöpaikkatietoa?

Kuva
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1963/19630295
Viimeksi muokannut Sig, 24 Heinä 2014, 11:30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Minelab Excalibur II, Underwater robot ROW, underwater cameras, fishing magnets etc..
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Taurus »

Ompas upea solki!

Ehdottomasti museolle löytöpaikkatietoineen. Ei kai tuossa muuta vaihtoehtoa enää ole kun "vahinko" on jo tapahtunut. Eiköhän ne rakentamisoikeudetkin säily kun niin sovitahan :wink:
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
Avatar
Serafiina
Raavas Tonkija
Viestit: 901
Liittynyt: 31 Touko 2014, 12:11
Paikkakunta: Varsinais-Suomi ja Stadi

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Serafiina »

Onkohan rakentamisoikeuden menettäminen oikeasti mahdollista ? Ymmärrän Jussin kannan, kyse on kuitenkin enemmästä kuin pelkistä kahvirahoista.
Fisher 1236-X2, Garret ace 250, Garret pro-pointer
2 öre 157x
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Taurus »

Serafiina kirjoitti:Onkohan rakentamisoikeuden menettäminen oikeasti mahdollista ? Ymmärrän Jussin kannan, kyse on kuitenkin enemmästä kuin pelkistä kahvirahoista.
En usko. Löysin itsekin vähän aika sitten 0-200 luvulta peräisin olevan rannerenkaan katkelman, mikä on varsinkin Espoon historian kannalta melko merkittävä löytö. Myös kivikautinen asuinpaikka löytyi samasta kohtaa. Museo suorittaa pelastuskaivaukset syksyllä ja sen jälkeen alue rakennetaan. Ei puhettakaan siitä että rakentamisoikeuksia olisi edes harkittu peruutettavan.
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
Avatar
Crimsomnia
Metallinetsijä
Viestit: 210
Liittynyt: 30 Heinä 2010, 17:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Crimsomnia »

Taurus kirjoitti:
Serafiina kirjoitti:Museo suorittaa pelastuskaivaukset syksyllä ja sen jälkeen alue rakennetaan. Ei puhettakaan siitä että rakentamisoikeuksia olisi edes harkittu peruutettavan.
Onko näistä jotain lakitekstiä tai jotain muuta konkreettista, mihin voi vedota asianomaisen tontinomistajan kanssa keskustellessa? Veikkaan että viljely- ja rakenteluoikeuksistaan huolissaan oleviin isäntiin ei uppoa jos kerron että yhdellä foorumilla joku tyyppi kertoi että sen tapauksessa kävi näin.
Garrett AT Pro
CS770XD
Garrett Pro-Pointer
Kukkalapio
Avatar
Haarukka
Kunniajäsen
Viestit: 3372
Liittynyt: 03 Huhti 2014, 18:40
Paikkakunta: Raahe

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Haarukka »

Taurus kirjoitti:Ei puhettakaan siitä että rakentamisoikeuksia olisi edes harkittu peruutettavan.
Ei toki, siirretään tutkimuksien ajaksi ja resurssit on mitä on niin voihan siinä joku vuosi vierähtää :roll:
Kun ilmoitat niin saattaahan siinä omakin harrastus olla katkolla jos viivytyksiä tulee. Voi olla että muutkin maanomistajat häätävät mailtaan kun kuulevat miten saattaa käydä.
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Avatar
brosse
Kunniajäsen
Viestit: 1691
Liittynyt: 28 Syys 2008, 15:08
Paikkakunta: Janakkala

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja brosse »

Fisherman kirjoitti:Löysin rautakautista metsittyneeltä rantapellolta. Lopetin kaivelun siihen. Hyviä signaaleja olisi ollut vielä lisääkin.
Jussi peljästyi ja kielsi rantatonttien rakentamisoikeuden menettämisen pelossa ehdottomasti ilmoittamasta löydöstä museoviranomaisille. Keskustelimme asiasta pitkään ja vetosin muinaismuistolakiin ja mahdollisiin sanktioihin mutta jussin kanta oli järkähtämätön. ( kaveri on niin isokokoinenkin etten oikein pärjää tappelussa :cry: )
Mitäs tässä voit tehdä?
Kaivanko esineet takaisin tuhatvuotisiille sijoilleen vai toimitanko anonyyminä museolle ilman löytöpaikkatietoa?

Kuva
Eihän tässä tapauksessa ole muuta toimintatapaa kuin ilmoittaa löydöstä paikkatietoineen viranomaisille! Museovirastossa seurataan tämän foorumin keskusteluja!

Välttääksesi tällaiset tilanteet olisi paikallaan ensin kysyä maanomistajalta miten hän suhtautuu ilmoitusvelvollisuuteen jos paikalta löytyy esihistoriallisia esineitä tai kiinteitä muinaisjäännöksiä. Jos vastaus on, että ei saa ilmoittaa niin on parempi ettei aloitakkaan etsintää :)
Vanhimmat löydöt rautakautta 300 - 1150/1300, vanhin kolikko dirhemi lyöty ennen v.833
XP Deus
Garrett Pro-Pointer
Kanta-Hämeen Menneisyyden Etsijät

https://www.facebook.com/khmeweb?ref=bookmarks


Kuva
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

Eiköhän arpa ole heitetty siinä vaiheessa kun postasit tiedot tänne.
Avatar
Fisherman
Kunniajäsen
Viestit: 1696
Liittynyt: 18 Elo 2011, 20:15
Paikkakunta: Tampere

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Fisherman »

Kiikutan esineet maakuntamuseoon kunhan tuttu arkeologi palaa kesälaitumilta. Täsmällistä paikkatietoa kyllä panttaan. Hyviä vihjeitä annan; päätelköön sitten itse ja etsiköön. Tekee varmaa hyvää maastoutua toimistotöiden välissä :D Piste.

Ps. Eräs musovirastolle töitä tekevä firma on alueen inventoinut hiljattain eikä havainnut mitään erityistä. Lähistölle oli silloin suunnitteilla golf-kenttä. Hanke lienee sittemmin kaatunut?
Sig
Raavas Tonkija
Viestit: 524
Liittynyt: 16 Maalis 2008, 22:44

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Sig »

Tuoltahan tuo käy lakitekstistä selville:

Muinaismuistolaki

2 luku
Irtaimet muinaisesineet.
16§

Sen, joka löytää rahan, aseen, työkalun, koristeen, astian, kulkuvälineen tai muun sellaisen esineen, jonka omistajaa ei tiedetä ja mikä voidaan olettaa vähintään sadan vuoden vanhaksi, on viipymättä toimitettava esine sellaisenaan puhdistamattomana löytöpaikkaa sekä löytöön liittyviä olosuhteita koskevine tarkkoine tietoineen muinaistieteelliselle toimikunnalle.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1963/19630295 :roll:

Eli laki kyllä velvoittaa kertomaan löytöpaikan :wink:
Minelab Excalibur II, Underwater robot ROW, underwater cameras, fishing magnets etc..
lohi
Viestit: 4
Liittynyt: 12 Tammi 2013, 22:39

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja lohi »

Pikonlinnantien varressa riittää virkamiehelle haahuilemista. Ja ne sinun kuoppasiko sen pitäisi sieltä metsittyneen pellon pohjasta bongata? Toivoa että jussi ei tule haulikon kanssa? Melkoista ajanhaaskausta kun kerran sinulla on tarkka paikka gpässässä ja voisi virkamieskin ottaa puhelimella jussiin etukäteen yhteyttä.
Avatar
DigDeep
Metallinetsijä
Viestit: 414
Liittynyt: 23 Kesä 2012, 14:29

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja DigDeep »

On sellainenkin varmaan hieno tilanne jos saat luvat ensin johonkin paikkaan ja annetaan ymmärtää, että löydöt voi ilmoittaa eteenpäin ja kun menee ja löytää jotain vanhaa, niin maanomistaja sanookin, että ei ilmoitella mitään.
golden mask 5 (maksettu yhdessä erässä)
garrett pro-pointer
Avatar
Fisherman
Kunniajäsen
Viestit: 1696
Liittynyt: 18 Elo 2011, 20:15
Paikkakunta: Tampere

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Fisherman »

DigDeep kirjoitti:On sellainenkin varmaan hieno tilanne jos saat luvat ensin johonkin paikkaan ja annetaan ymmärtää, että löydöt voi ilmoittaa eteenpäin ja kun menee ja löytää jotain vanhaa, niin maanomistaja sanookin, että ei ilmoitella mitään.
Juuri näin tässä pääsi käymään. Pitää varmaan jatkossa pyytää luvat ehtoineen kirjallisina.


[/quote]
ilkkap kirjoitti:Eiköhän arpa ole heitetty siinä vaiheessa kun postasit tiedot tänne.
Postasin ihan opiksi ja ojennukseksi ettei kukaan tekisi samaa virhettä kuin minä.
"oppia ikä kaikki"
Avatar
Jasser
Raavas Tonkija
Viestit: 765
Liittynyt: 08 Maalis 2013, 19:07
Paikkakunta: Rusko

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Jasser »

Mökki rakentamista saattaa viivyttää mutta jos sinne rakennettaisiin vaikka isojen poikien golfkeskus tai Guggenheim niin ei löydöillä olisi varmaankaan paljoa merkitystä :roll:
XP Deus 2
Muuta alan roinaa..
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10558
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Mielestäni Museovirasto toimii hyvin nopeasti sellaisissa tilanteissa, jos löytöpaikalle on tulossa rakennushanke, eli koekuopitus ja pelastuskaivaus tapahtuvat nopeasti ja ilman kustannuksia yksityiselle maanomistajalle.
Täällä meillä päin suoritettiin kahdessa päivässä koekuopitus aivan lähelle rautakautisten esineiden löytöpaikkaa tulossa olevan omakotitalon rakennushankkeen takia.
Kun juuri ko. paikasta ei löytynyt mitään erityistä, niin maanomistaja sai luvan jatkaa hankettaan.
Muistelen lukeneeni MV:n sivuilta tästä käytännöstä, mutta en nyt löytänyt juuri ko. kohtaa.

Olet varmaankin kertonut maanomistajalle tästä nopeasta toiminnasta.
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Avatar
jore ja pojat
Kunniajäsen
Viestit: 1845
Liittynyt: 13 Loka 2011, 20:26
Paikkakunta: Turku

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja jore ja pojat »

Mukavat löydöt , mutta hieman epämukava tilanne?
Salailu ei pitemmän päälle kannata, ja tilanne voisi olla
paljon hankalampi jussin/ jo palstan lunastaneen ostajan kannalta,
jos pohjatöiden aikana jouduttaisiin jäädyttämään tilanne.
Silloin se vasta ikäväksi kävisikin, kun aikataulupaletti sekoaisi pahasti.
Ratkaisu on "piippailijan" käsissä ,mikä se sitten onkin.
Lakiakin olisi hyvä noudattaa , sillä ei meillä liiaksi ole
varhaisajan Suomalaisilta jäänyttä perintö-esineistöä :roll:
jore ja pojat!
Vanhin löytökolikko: Valens v. 364-378.
Vanhin löytöesine: Kirves pronssikaudelta.
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Taurus »

Crimsomnia kirjoitti:
Taurus kirjoitti:
Serafiina kirjoitti:Museo suorittaa pelastuskaivaukset syksyllä ja sen jälkeen alue rakennetaan. Ei puhettakaan siitä että rakentamisoikeuksia olisi edes harkittu peruutettavan.
Onko näistä jotain lakitekstiä tai jotain muuta konkreettista, mihin voi vedota asianomaisen tontinomistajan kanssa keskustellessa? Veikkaan että viljely- ja rakenteluoikeuksistaan huolissaan oleviin isäntiin ei uppoa jos kerron että yhdellä foorumilla joku tyyppi kertoi että sen tapauksessa kävi näin.
Ainakin tällä Espoossa rakennellaan muinaisjäännösalueillekin ihan surutta ja keneltäkään kyselemättä :D Taavinkylän varhaisroomalaisrautakautinen asuinpaikka ja kalmisto on hyvä esimerkki siitä että vaikka mitä löytyisi niin rakentamista ei estä mikään.
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
Avatar
Haarukka
Kunniajäsen
Viestit: 3372
Liittynyt: 03 Huhti 2014, 18:40
Paikkakunta: Raahe

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Haarukka »

Kukapa sitä nyt oman seutukunnan rakennushankkeita haluaisi jarrutella :roll:
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Avatar
Fisherman
Kunniajäsen
Viestit: 1696
Liittynyt: 18 Elo 2011, 20:15
Paikkakunta: Tampere

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Fisherman »

Olen nyt toimittanut esineet paikkatietoineen Pirkanmaan maakuntamuseolle.
Hiukan tuli moitteita liiasta kaivelusta samalla paikalla. 8) Lupasin parantaa tapani.
( ja maanomistaja täytynee nyt kiertää kaukaa :? )
-Xp Deus
-Garrett At Pro
Vanhin löytö kivikaudelta, + kupurasolkia, punnuksia, nuolenkärkiä, keihäänkärki (55,5 cm), dirhemeitä, kirveitä ym. n. 400-1100 jKr
Paras löytö on tämä harrastus
MPE ry
Avatar
jore ja pojat
Kunniajäsen
Viestit: 1845
Liittynyt: 13 Loka 2011, 20:26
Paikkakunta: Turku

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja jore ja pojat »

Aivan oikea ratkaisu , noin niiku
meitin mielestä. Jollakulla on VARMASTI
Parempia ehdotuksia
Vaan ei kestävämpiä
Tapojen parantamisesta- kehoituksesta
ei ehkä kannata välittää.
Tuo löytöjen ilmoittaminen oli
se oikea teko, sanokoot mitä
tahansa.
Ryhdikkyydestä 10+ perhokalastajalle
jore ja pojat!
Vanhin löytökolikko: Valens v. 364-378.
Vanhin löytöesine: Kirves pronssikaudelta.
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

Fisherman kirjoitti:Olen nyt toimittanut esineet paikkatietoineen Pirkanmaan maakuntamuseolle.
Hiukan tuli moitteita liiasta kaivelusta samalla paikalla. 8) Lupasin parantaa tapani.
( ja maanomistaja täytynee nyt kiertää kaukaa :? )
Jos kuvissa on kaikki mitä kaiveltiin niin moitteet olivat täysin turhat.

Ensimmäinen löytö voi olla irtolöytö, kolmas varmistaa löydön.

Mielestäni toimit aivan oikein.
Avatar
Fisherman
Kunniajäsen
Viestit: 1696
Liittynyt: 18 Elo 2011, 20:15
Paikkakunta: Tampere

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja Fisherman »

Moitteet tulivat lähinnä siitä että olin n. 50m:n etäisyydellä tunnetun mahdollisen rautakautisen asuinpaikan rajasta. Olisi pitänyt lopettaa ensimmäiseen löytöön :oops:
Muutama vuosi sitten Mikroliitti, joka tekee museovirastolle inventointeja oli tehnyt juuri kyseiselle paikalle jopa koekuopituksia löytämättä mitään!
spwaw
Metallinetsijä
Viestit: 482
Liittynyt: 17 Syys 2010, 20:01

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja spwaw »

Fisherman kirjoitti:Moitteet tulivat lähinnä siitä että olin n. 50m:n etäisyydellä tunnetun mahdollisen rautakautisen asuinpaikan rajasta. Olisi pitänyt lopettaa ensimmäiseen löytöön :oops:
Muutama vuosi sitten Mikroliitti, joka tekee museovirastolle inventointeja oli tehnyt juuri kyseiselle paikalle jopa koekuopituksia löytämättä mitään!
Tuossahan se on! Suomen museoviraston pitää olla yhteistyössä metallinetsijöiden kanssa kun koekuoppia harkitaan ja kaivetaan. Kuopan ympäristöä voi pintaharavoida ja kuopppaa.
Ei luulisi olevan raketti tiedettä.
Avatar
DigDeep
Metallinetsijä
Viestit: 414
Liittynyt: 23 Kesä 2012, 14:29

Re: Nyt tuli paha tänka på

Viesti Kirjoittaja DigDeep »

Fisherman kirjoitti:Moitteet tulivat lähinnä siitä että olin n. 50m:n etäisyydellä tunnetun mahdollisen rautakautisen asuinpaikan rajasta. Olisi pitänyt lopettaa ensimmäiseen löytöön :oops:
Joopa joo, ei sitä kohta voi enää harrastella missään jos Museovirasto pääsee lakia kirjoittamaan uusiksi :lol: Mitenhän tuolla Hämeessä päin kun siellä tuntuu löytyvän rautakautista vähän väliä, niin siirretäänkö siellä kiellettyä aluetta aina uusien löytöjen mukaan se 200m eteenpäin. Alkaa siellä suunnalla kohta käymään vähiin :lol:
golden mask 5 (maksettu yhdessä erässä)
garrett pro-pointer
Vastaa Viestiin