Sivu 5/5

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 04.02.

Lähetetty: 12 Helmi 2016, 20:52
Kirjoittaja Paanaz
heh, tuli vastausta mv:ltä...
Kyseessä on mielestäni hela, pronssista valettu. Sen kuvioaihe on sellainen, että pitäisin sitä ennemminkin historiallisena kuin esihistoriallisena. Ikää en kuitenkaan uskalla tarkemmin arvailla. Tällaisissa heloissa on yleensä tappi takaosassa esimerkiksi nahkavyöhön tai hihnaan niittamista varten. Jos sellaisesta ei ole merkkejä, kiinnitystapa on ollut sitten toinen. Nuoremmissa heloissa voi olla myös kulmissakiinnityksiä, mutta niistäkin pitäisi jäädä jälkiä metalliin.

Nuo löytöpaikan seudut ovat myös mielestäni kiinnostavia. Koko tuo joen mutkitteleva ja polveileva osuus tällä kohdalla on kyllä erittäin hieno.

Neuvonkin varmuudeksi, että toimittaisit tämän löydön xxxxxxxx tuttuun paikkaan eli xxxxxxx tarkemmin tarkasteltavaksi. Ja tietenkin kysymyslehti mukana. Kädessä pystyy vähän paremmin hahmottaman, mistä esineestä on kyse, mutta tätä joutuu ehkä myös ihan vertailemaan kokoelmissamme jo oleviin esineisiin, että sen ikää ja käyttötarkoitusta saa paremmin hahmotettua. Neuvon taas myös tuttuun tapaan että et kaiva löytöpaikalla tai sen läheisyydessä enempää vaan odottelet xxxxx arviota löytöpaikasta kiinteänä muinaisjäännöksenä.

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 04.02.

Lähetetty: 12 Helmi 2016, 21:07
Kirjoittaja Seiska
Paanaz kirjoitti:heh, tuli vastausta mv:ltä...
Kyseessä on mielestäni hela, pronssista valettu. Sen kuvioaihe on sellainen, että pitäisin sitä ennemminkin historiallisena kuin esihistoriallisena. Ikää en kuitenkaan uskalla tarkemmin arvailla. Tällaisissa heloissa on yleensä tappi takaosassa esimerkiksi nahkavyöhön tai hihnaan niittamista varten. Jos sellaisesta ei ole merkkejä, kiinnitystapa on ollut sitten toinen. Nuoremmissa heloissa voi olla myös kulmissakiinnityksiä, mutta niistäkin pitäisi jäädä jälkiä metalliin.

Nuo löytöpaikan seudut ovat myös mielestäni kiinnostavia. Koko tuo joen mutkitteleva ja polveileva osuus tällä kohdalla on kyllä erittäin hieno.

Neuvonkin varmuudeksi, että toimittaisit tämän löydön xxxxxxxx tuttuun paikkaan eli xxxxxxx tarkemmin tarkasteltavaksi. Ja tietenkin kysymyslehti mukana. Kädessä pystyy vähän paremmin hahmottaman, mistä esineestä on kyse, mutta tätä joutuu ehkä myös ihan vertailemaan kokoelmissamme jo oleviin esineisiin, että sen ikää ja käyttötarkoitusta saa paremmin hahmotettua. Neuvon taas myös tuttuun tapaan että et kaiva löytöpaikalla tai sen läheisyydessä enempää vaan odottelet xxxxx arviota löytöpaikasta kiinteänä muinaisjäännöksenä.

Mistä helasta kyse? Pellosta löytynyt?

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 04.02.

Lähetetty: 12 Helmi 2016, 22:54
Kirjoittaja Paanaz
Juu, pellosta löytyi
Kuva
tuollainen

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 04.02.

Lähetetty: 13 Helmi 2016, 06:19
Kirjoittaja tarhuri
No, Oliko siellä nahkapiikkejä takana?

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 04.02.

Lähetetty: 13 Helmi 2016, 08:15
Kirjoittaja Paanaz
eips, ihan sileä takaa, eikä kulmissakaan erotu kiinnityspaikkoja.

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 04.02.

Lähetetty: 13 Helmi 2016, 17:27
Kirjoittaja tarhuri
No mites se sitten voisi olla hela? Voisko reunasta olla lohjennut ripustinrengas pois?

Re: Paanaz:in kausi 2015, uutta tietoa löydöistä 5.11.2018

Lähetetty: 05 Marras 2018, 11:24
Kirjoittaja Paanaz
Nonni,
tämäkin vanha vuosi jälleen esille.
Eli tämä(kin) Historiallisen Ajan Peltoon levinnyt Jäte (HAPJ) on nyt, viimeinkin, todettu rautakautiseksi.
:D
Paanaz kirjoitti: 10 Huhti 2015, 22:04 Kuva

Kuva

Kuva

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 04.02.2016

Lähetetty: 07 Marras 2018, 14:27
Kirjoittaja tarhuri
Hienoa, että meni rautakautiseksi, näkyy se muuten habituksestakin :D

Re: Paanaz:in kausi 2015, 10.10

Lähetetty: 05 Joulu 2018, 20:09
Kirjoittaja Kultaseppä
Paanaz kirjoitti: 05 Helmi 2016, 07:09 mv:ltä tuli vihdoinkin palautetta löydöistä, osa siis jo rekistereihinkin mennyt
:shock::

Historiallista peltojätettä, ->palautetaan.
Kuva
Muistan nähneeni "sudenpään" Vellamon vitriinissä ehkä vuosi kaksi sitten, mutta en jaksa muistaa, oliko siihen liitetty tarkempaa infoa löydöstä, esim. ajoituksesta...?

Tämä uutinen voi jo olla asianosaisten tiedossa, mutta muitakin lukijoita varmasti kiinnostaa, että aivan samanlainen sudenpää on löytynyt Saksasta ja sitä on analysoitu metallurgisesti. Löydöt ovat sen verran yhdenmukaiset ja mittatarkat, että vahamallit lienee peräisin samasta muotista, tai ainakin samalla I-mallilla otetuista muoteista.

Tutkijoiden mukaan sudenpää olisi katkennut rannerenkaasta, jollaisia valmistettiin Antimonin >3% (Sb) sekä Arseenin >4% (As) pitoisuuksien perusteella Rooman ympäristön verstaissa noin ajanlaskun alun kulmilla, tai esiroomalaisella rautakaudella. Joten kova sana, on melko erikoista "historiallista" peltojätettä teilläpäin...! :D

http://www.fan-nds.de/pages/topics/vora ... dldquo.php

Re: Paanaz:in kausi 2015, 10.10

Lähetetty: 05 Joulu 2018, 20:47
Kirjoittaja tarhuri
Kultaseppä kirjoitti: 05 Joulu 2018, 20:09
Paanaz kirjoitti: 05 Helmi 2016, 07:09 mv:ltä tuli vihdoinkin palautetta löydöistä, osa siis jo rekistereihinkin mennyt
:shock::

Historiallista peltojätettä, ->palautetaan.
Kuva
Muistan nähneeni "sudenpään" Vellamon vitriinissä ehkä vuosi kaksi sitten, mutta en jaksa muistaa, oliko siihen liitetty tarkempaa infoa löydöstä, esim. ajoituksesta...?

Tämä uutinen voi jo olla asianosaisten tiedossa, mutta muitakin lukijoita varmasti kiinnostaa, että aivan samanlainen sudenpää on löytynyt Saksasta ja sitä on analysoitu metallurgisesti. Löydöt ovat sen verran yhdenmukaiset ja mittatarkat, että vahamallit lienee peräisin samasta muotista, tai ainakin samalla I-mallilla otetuista muoteista.

Tutkijoiden mukaan sudenpää olisi katkennut rannerenkaasta, jollaisia valmistettiin Antimonin >3% (Sb) sekä Arseenin >4% (As) pitoisuuksien perusteella Rooman ympäristön verstaissa noin ajanlaskun alun kulmilla, tai esiroomalaisella rautakaudella. Joten kova sana, on melko erikoista "historiallista" peltojätettä teilläpäin...! :D

http://www.fan-nds.de/pages/topics/vora ... dldquo.php
Jaa a pistää ajattelemaan, että mitäköhän on itsekukin heittänyt romuihin, kyse on ilman muuta aarteesta jollaista jokainen toivoo löytävänsä, onnittelut sinne ja Kultasepälle hatunnosto ja tarkkaavaisuutta museonväelle tänä itsenäissypäivän aattoiltana. :D

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 04.02.2016

Lähetetty: 06 Joulu 2018, 15:56
Kirjoittaja jamppe
Jaahans, täähän olikin taas uusi ja yllättävä juonenkäänne tässä "peltojäte casessa" :lol:

Ja tämän tapauksen johdosta pitäneekin kysäistä Museovirastolta mahdollisia lisätietoja liittyen yhteen rannerenkaan katkelmaan jonka löysin samoilta seuduilta aloittelevana etsijänä vuonna 2012.
Alustavasti sille annettiin ajoitus juuri tuonne ajanlaskun jälkeisiin vuosisatoihin.. :roll:


Kuva

Kuva

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 04.02.2016

Lähetetty: 06 Joulu 2018, 16:08
Kirjoittaja Kultaseppä
Joo, tämä osoittaakin erinomaisen hyvin, miten sattumanvaraista, aika vievää ja kompleksista typologinen tutkimus välillä on.

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 04.02.2016

Lähetetty: 07 Joulu 2018, 11:50
Kirjoittaja Paanaz
Juu, onhan täällä tosiaan nämä HAPJ:t alkaneet pikkuhiljaa muuttumaan "hieman" vanhemmiksi löydöiksi... kulkunen meni lopultakin rautakaudelle, kuten jo silloin alussa minä sekä yksi tohtori epäilikin. Tämä pää meni alkuun keskiajalle, ja nyt siis voi olla vielä vanhempaa. Hauska sattuma sinällään, silloin kolme ja puoli vuotta sitten kun tämän löysin, yritin löytää vastaavia esineitä / kappaleita netin syövereistä ja ainoat lähellekään samanlaiset oli jostain briteistä roomalaiselta ajalta.
Mutta katsotaan mitä tuosta nyt selviää. Jos menee sinne roomalaisajalle, onkin jo melkein koko esihistoria - nykyaika tältä kylältä löydetty, poislukien pronssikausi... :D

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 11.2018

Lähetetty: 08 Joulu 2018, 10:59
Kirjoittaja Kultaseppä
Hyvä tosiaan todeta tuo "voi olla vielä vanhempia", kunnes uusi idea kyetään aukottomasti todistamaan. Usein lopullinen totuus jää hämärän peittoon ja erilaisille tulkinnoille runsaasti tilaa, joka kuuluu tutkimuksen luonteeseen.

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 04.02.2016

Lähetetty: 09 Joulu 2018, 20:46
Kirjoittaja tarhuri
Paanaz kirjoitti: 07 Joulu 2018, 11:50 Juu, onhan täällä tosiaan nämä HAPJ:t alkaneet pikkuhiljaa muuttumaan "hieman" vanhemmiksi löydöiksi... kulkunen meni lopultakin rautakaudelle, kuten jo silloin alussa minä sekä yksi tohtori epäilikin. Tämä pää meni alkuun keskiajalle, ja nyt siis voi olla vielä vanhempaa. Hauska sattuma sinällään, silloin kolme ja puoli vuotta sitten kun tämän löysin, yritin löytää vastaavia esineitä / kappaleita netin syövereistä ja ainoat lähellekään samanlaiset oli jostain briteistä roomalaiselta ajalta.
Mutta katsotaan mitä tuosta nyt selviää. Jos menee sinne roomalaisajalle, onkin jo melkein koko esihistoria - nykyaika tältä kylältä löydetty, poislukien pronssikausi... :D
Kyllä se pronssikirveskin vielä löytyy :D

Re: Paanaz:in kausi 2015, virallista tietoa löydöistä 11.2018

Lähetetty: 23 Maalis 2019, 10:25
Kirjoittaja Paanaz
Noniin, nyt on sitten kirjakin julkaistu, joka sisältää myös kaakonkulman alkuperäisen Teh "Historiallisen Ajan Pelto Jätteen"... :D
https://www.roemerlager-wilkenburg.org/ ... ren-infos/
Lisäksi löytyy sivusto missä kerrotaan Saksan löytöpaikasta
https://translate.googleusercontent.com ... IuzzJ5pLXQ
https://www.roemerlager-wilkenburg.org/english/

Re: Paanaz:in kausi 2015, päivitys 23.3.2019

Lähetetty: 24 Maalis 2019, 09:42
Kirjoittaja tarhuri
Johti sitten, vaikka aikaa meni, melko lailla onnelliseen ja oikeaan lopputulokseen?, onnittelut täältä :D

Re: Paanaz:in kausi 2015, päivitys 23.3.2019

Lähetetty: 24 Maalis 2019, 10:14
Kirjoittaja Paanaz
Heh ja joo, onhan tuo uusin teoria hieman paremman kuuloinen kuin se alkuperäinen. Kohtahan se 4 vuotta tulee täyteen tuon löytämisestä...

Re: Paanaz:in kausi 2015, päivitys 06.05.2019

Lähetetty: 06 Touko 2019, 21:10
Kirjoittaja Paanaz
Aihe onkin nyt saanut Saksassa huomiota.https://www.google.fi/url?sa=i&source=w ... 2144957370
HAPJ onkin heikäläisten mielestä sensaatio... :shock:
Ja kiva lukea saksalaisista lehdistä että Helsingin yliopisto suunnittelee kaivauksia kohteeseen... :D

Re: Paanaz:in kausi 2015, päivitys 06.05.2019

Lähetetty: 06 Touko 2019, 22:44
Kirjoittaja Kultaseppä
Kaivaustutkimus on kerrassaan hieno uutinen...!

Re: Paanaz:in kausi 2015, päivitystä 27.5.2019

Lähetetty: 27 Touko 2019, 14:51
Kirjoittaja Paanaz
Paanaz kirjoitti: 05 Helmi 2016, 07:09 Kuva
Historiallista peltojätettä, ->palautetaan.

Lehtijutut taisivatkin auttaa, tässäkin tapauksessa. Tähän peltojätteeseen saattaa tulla ajoitusta piakkoin... jäämme odottelemaan vastausta

Re: Paanaz:in kausi 2015, päivitys 27.05.2019

Lähetetty: 31 Touko 2019, 08:47
Kirjoittaja tarhuri
Hienoa, että reagooivat tähän "tönimiseen" :D. Pidä meidät ajan tasalla?

Re: Paanaz:in kausi 2015, päivitys 27.05.2019

Lähetetty: 07 Kesä 2019, 10:08
Kirjoittaja Paanaz
No nyt tuli tietoa, eli ei ollut se, miksi arvelivat, eli pysyy edelleen tuntemattoman ajanjakson helana/nappina.

Re: Paanaz:in kausi 2015, päivitys 27.05.2019

Lähetetty: 07 Kesä 2019, 19:33
Kirjoittaja Leijona
Paanaz kirjoitti: 07 Kesä 2019, 10:08 No nyt tuli tietoa, eli ei ollut se, miksi arvelivat, eli pysyy edelleen tuntemattoman ajanjakson helana/nappina.
Olikos tuosta kuvaa toiselta puolelta? En ainakaan huomannut pikaisella katsannolla.

Re: Paanaz:in kausi 2015, päivitys 27.05.2019

Lähetetty: 10 Kesä 2019, 09:43
Kirjoittaja Paanaz
ei itse asiassa ole kuvaa toiselta puolelta, mutta lenkki sieltä löytyy