Ennakkotapaus oikeudessa?

Keskustelua kaikesta muusta aarteenetsintään liittyvästä ja vaikka säästä kuin jo otsikoiduista aihepiireistä. Täällä voit kertoa vaikka muista harrastuksistasi.
Avatar
DigDeep
Metallinetsijä
Viestit: 416
Liittynyt: 23 Kesä 2012, 14:29

Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja DigDeep » 29 Syys 2016, 15:05

http://www.sss.fi/2016/09/museovirasto- ... a-kauppaa/
Museovirasto epäilee, että muinaisaarteiden pimeä kauppa kasvaa. Suomessa on paljastunut laittomia kaivauksia, ja ulkomailla on ajoittain myynnissä Suomesta löytyneitä muinaisesineitä.

– Pelkään, että tapauksia tulee enemmän tulevaisuudessa, yli-intendentti Jutta Kuitunen Museovirastosta toteaa.

Museoviraston lakimiehen Juha Maaperän mukaan muinaisesineitä liikkuu kansainvälisillä markkinoilla pimeästi.

– On riski, että markkina kasvaa.

Yli sata vuotta vanhat esinelöydöt kuuluvat lain mukaan valtiolle ja niistä pitää ilmoittaa Museovirastolle, jos esineiden omistajaa ei tiedetä. Juha Maaperä ei pidä mahdottomana, etteikö Suomessakin voisi olla yksityisiä keräilijöitä, jotka ostavat muinaisesineitä laittomasti kokoelmiinsa.

Salolaista metallinetsijää syytetään Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa parhaillaan muinaismuistorikkomuksesta. Tapaus lienee ensimmäinen Salossa.

Mies kertoo löytäneensä Somerontien varrelta muun muassa harvinaisen sinettileimasimen 1300-luvulta. Syyttäjän mukaan mies vaati esineistä 1 299 euron arvoista metallinetsintä Museovirastolta.

Nyt muinaisesineet ovat kateissa.
Näin Salossa. Aika huonoa mainosta tulee harrastukselle. Mielenkiinnolla odotan millaiset rapsut tästä tulee. Tuleeko kovakin rangaistus jotta annetaan pelote harrastajille vai miten käy. Oli miten oli, kurjempi homma muille harrastajille "jaaha siellä menee taas joku rikollinen kaivelemassa."
golden mask 5 (maksettu yhdessä erässä)
garrett pro-pointer

Bruin
Kunniajäsen
Viestit: 2141
Liittynyt: 01 Syys 2013, 17:31
Paikkakunta: Turengi

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Bruin » 29 Syys 2016, 15:12

Mitä helvettiä? On kyllä aikamoinen soppa.
Vaati museolta 1299 eken laitetta, eli deussia :?: :?:
Mitä täällä oikein tapahtuu :shock:

Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4701
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Taurus » 29 Syys 2016, 16:18

MV voisi vähän tarkentaa millaisista esineistä on kyse niin tietää sitten jos törmää jossain sellaisiin.
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400

Avatar
Serafiina
Raavas Tonkija
Viestit: 909
Liittynyt: 31 Touko 2014, 12:11
Paikkakunta: Varsinais-Suomi ja Stadi

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Serafiina » 29 Syys 2016, 16:25

Haasteen tiedot ovat ymmärtääkseni julkisia ja kun tuomio tulee, saa senkin asiakirjan tiskiltä, kun käy pyytämässä. Vastaajan nimi, rikos ja tuomio ovat aina julkisia tietoja, vaikka muut tiedot salattaisiin. Ja tässä tapauksessa on tuskin mitään perusteita salata. Oikeudenkäyntiin voi mennä vaikka paikanpäälle istuksimaan.
Fisher 1236-X2, Garret ace 250, Garret pro-pointer
2 öre 157x

Avatar
Kizmo
Metallinetsijä
Viestit: 365
Liittynyt: 17 Elo 2015, 20:11
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Kizmo » 29 Syys 2016, 17:03

Ilmeisesti sama henkilö esitteli löytöään facebookissa aikanaan.. ruudunkaappaus:

Kuva


Silloin jo taitettiin peistä aika kärkkääseenkiin sävyyn siitä kuinka muinaismuistolakia pitäisi tulkita ja mikä museoviraston rooli on..
XP - Garrett - Whites - Minelab & SME
moderaattori

Avatar
Lalli
Metallinetsijä
Viestit: 251
Liittynyt: 01 Syys 2009, 16:34

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Lalli » 29 Syys 2016, 17:37

Käsittämättömän tyhmää toimintaa ja tällaisella toiminnalla kustaan kaikkien harrastajien nilkoille.

Jos tuomio tulee ja noudattelee aiempia julkisuudessa olleita tuomioita niin sakkoja joitain satasia + molempien osapuolien asianajokulut joitain tuhansia, tai kymmeniätuhansia riippuen kuinka pitkälle väännetään.
Totuus löytyy kaurapuurosta.

XP Deus x 2
Suomen Metallinetsijät Ry

Avatar
Pitkäkärsä
Metallinetsijä
Viestit: 365
Liittynyt: 17 Loka 2012, 12:33
Paikkakunta: Raisio

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Pitkäkärsä » 03 Loka 2016, 10:51

Kuva

Tämmöstä keskustelua oli aikanaan aiheesta Facebookissa, Eiköhän oikeusjuttu olisi voitu välttää asiallisemmalla suhtautumisella.
Vanhin tunnistettu raha: Roomalainen kolikko Maximinius Thrax 235 - 236

Vakka-Suomen metallinetsijät

Xp Deus, Makro Racer,AT Pro
Propointer
Viking VK40 :shock: :shock:

Avatar
P.Aholainen
Kunniajäsen
Viestit: 3399
Liittynyt: 20 Syys 2010, 20:09

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja P.Aholainen » 03 Loka 2016, 18:43

Pitkäkärsä kirjoitti: Eiköhän oikeusjuttu olisi voitu välttää asiallisemmalla suhtautumisella.
Mitä tällä tarkoitat?
moderaattori

Garrett 350
Kunniajäsen
Viestit: 1155
Liittynyt: 24 Maalis 2014, 12:57
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Garrett 350 » 03 Loka 2016, 21:06

Ei ole röyhkeydellä mitään rajaa.
XP Deus ja Nokta Rs pinpointter. Vanhin kolikko 2 öre 1573. Puukko historiallisesta ajalta. Pyyntikuopat Kivikaudelta pintalöytönä.

Avatar
Pitkäkärsä
Metallinetsijä
Viestit: 365
Liittynyt: 17 Loka 2012, 12:33
Paikkakunta: Raisio

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Pitkäkärsä » 04 Loka 2016, 08:20

P.Aholainen kirjoitti:
Pitkäkärsä kirjoitti: Eiköhän oikeusjuttu olisi voitu välttää asiallisemmalla suhtautumisella.
Mitä tällä tarkoitat?
Tarkoitan sitä että oikeusjuttu olisi varmasti saanut vältettyä jos ei olisi haistatettu V*ttuja ihmisille jotka asiasta huomauttaa ja toimittu sen sijaan lainvaatimalla tavalla.

Sain myös sen käsityksen ettei löydettyä esinettä/esineitä ole vieläkään toimitettu museovirastolle, tämän hoitaminen ainakin lieventäisi mahdollista tuomiota.

Mielenkiinnolla odotan minkälainen ennakkopäätös saadaan asiassa.
Vanhin tunnistettu raha: Roomalainen kolikko Maximinius Thrax 235 - 236

Vakka-Suomen metallinetsijät

Xp Deus, Makro Racer,AT Pro
Propointer
Viking VK40 :shock: :shock:

Avatar
Kizmo
Metallinetsijä
Viestit: 365
Liittynyt: 17 Elo 2015, 20:11
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Kizmo » 04 Loka 2016, 16:44

Kuva

Koko lehtijuttu
XP - Garrett - Whites - Minelab & SME
moderaattori

Avatar
Serafiina
Raavas Tonkija
Viestit: 909
Liittynyt: 31 Touko 2014, 12:11
Paikkakunta: Varsinais-Suomi ja Stadi

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Serafiina » 04 Loka 2016, 17:12

Vai että brutaalit maajussit tuhoaa kaiken. Hyvät perustelut omalle perseilylle. Taitaa olla semisti vajaa tapaus tämä salolainen.
Fisher 1236-X2, Garret ace 250, Garret pro-pointer
2 öre 157x

Avatar
rehupuntti
Metallinetsijä
Viestit: 374
Liittynyt: 03 Elo 2014, 17:09
Paikkakunta: Satakunta

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja rehupuntti » 04 Loka 2016, 17:52

:wink: Plussat Serafiinalle
Deussi 11"Full pack...MI-6 9"Hf coil
Deus lite ws5
Garrett atx vakio+8"mono


Christian ll klipping 1513-1523

SME Satakunta

GreenThing
Innostunut Etsijä
Viestit: 94
Liittynyt: 20 Huhti 2015, 12:05
Paikkakunta: Kärkölä

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja GreenThing » 05 Loka 2016, 06:56

Yllättävän asiallisesti kirjoitettu juttu.
Garrett Ace 250 & Detech SEF 15X12

Avatar
DigDeep
Metallinetsijä
Viestit: 416
Liittynyt: 23 Kesä 2012, 14:29

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja DigDeep » 07 Loka 2016, 19:06

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 25424.html
Miehen kissa ja hiiri -leikki Museoviraston kanssa alkoi, kun hän löysi vanhalta tienpohjalta 1300-luvulta peräisin olevan sinettileimasimen, sormuksen, karhunkynsikorun, kivisen nopan ja rannekorun.
Varsinais-Suomen käräjäoikeus tuomitsi tänään 36-vuotiaan salolaismiehen muinaismuistorikkomuksesta 300 euron sakkoihin. Oikeuden mukaan mies rikkoi muinaismuistolakia, kun hän ei toimittanut viipymättä Museovirastolle muinaisesineiksi tietämiään esineitä.

Mies kertoi löytäneensä 1300-luvulta peräisin olevan sinettileimasimen, sormuksen, karhunkynsikorun, kivisen nopan ja rannekorun Somerontien varrelta vanhalta tienpohjalta. Esineiden omistajaa ei tiedetä ja niiden voidaan olettaa olevan muinaismuistolain tarkoittamia yli sata vuotta vanhoja irtaimia muinaismuistoesineitä.

Mies ilmoitti sähköpostitse Museovirastolle löytämistään esineistä, jolloin Museoviraston työntekijä kehotti häntä useita kertoja toimittamaan esineet ja niiden löytöolosuhteita koskevat tiedot Museovirastolle. Mies yritti kuitenkin oikeuden mukaan käydä Museoviraston kanssa kauppaa lupaamalla lähettää esineet, jos saa korvaukseksi 1299 euron arvoisen metallinetsimen.

Sittemmin mies väitti lähettäneensä esineet Museovirastolle postitse, mutta esineet eivät koskaan saapuneet virastoon. Myöhemmin mies muutti kertomustaan ja kertoi lähettäneensä esineet Turun Maakuntamuseolle. Esineet eivät saapuneet sinnekään.

Museovirasto: Esineillä suuri kulttuurihistoriallinen arvo

Museoviraston lakimies Juha Maaperä sanoo, että muinaisesineiden rahallista arvoa on vaikea arvioida, mutta keskeisempää on esineiden kulttuurihistoriallinen arvo.

– Museovirastolle keskeistä on se, mitä esineet olisivat voineet tuoda tutkimukselle ja mitä ne olisivat voineet kertoa Suomen historiasta, Maaperä sanoo.

Lakimiehen mukaan erityisesti 1300-luvulta peräisin oleva sinettileimaisin on harvinainen ja sillä olisi ollut suuri kulttuurihistoriallinen arvo.

– Jos esineet olisivat tulleet meille muinaismuistolain esittämällä tavalla, olisimme tietenkin lunastaneet ne valtiolle, Maaperä kertoo.

Löytäjä olisi siis saanut korvauksen, jonka suuruuteen vaikuttaa esineen kulttuurihistoriallinen arvo ja esineen arvo sinänsä. Esimerkiksi muinaisesineiksi katsotuista metalliesineistä maksetaan 25 prosenttia niiden todellista arvoa enemmän.

Maaperän mukaan Museovirasto on saanut miehen löytämistä esineistä kuvia. Lisäksi Helsingin yliopiston arkeologian dosentti on käynyt tunnistamassa sinettileimasimen löytäjän kotona. Silti esineet ovat edelleen teillä tietämättömillä.

– Meidän käsityksen mukaan ne ovat ihan oikeita esineitä, eivätkä mitään satuolentoja, Maaperä naurahtaa.

Muinaisesineitä löytynyt viimeisen viiden vuoden aikana entistä enemmän

Mies yritti oikeuden mukaan käydä esineillä kauppaa Museoviraston kanssa. Hän kertoi haudanneensa esineet takaisin maahan ja yritti vaihtaa ne metallinpaljastimeen. Myöhemmin hän selitti oikeudelle kaupankäynnin olleen vain humalainen päähänpisto.

Lakimiehen mukaan miehen toiminta oli ”poikkeuksellista” ja aiheutti Museoviraston henkilökunnalle päänvaivaa.

– Tämä on meidän käsityksemme mukaan ainoa kerta, kun jotain kiristyksen tapaista on yritetty. Usein keskustelemme siitä, mikä on oikea lunastuskorvaussumma, mutta ihan tämän tyyppistä ei ole tullut vastaan.

– On vaikea sanoa, ovatko esineet hänellä, vai onko hän esimerkiksi myynyt ne. Kun emme tiedä, missä ne ovat, niin emme niitä saa ja se tietenkin on kaikista suurin harmi tässä asiassa.

Viime vuosina muinaisesineitä on alkanut löytyä kasvavalla tahdilla. Lakimiehen mukaan tähän on vaikuttanut metallinetsinlaitteiden hinnan aleneminen ja metallinetsinnän muuttuminen eräänlaiseksi muotiharrastukseksi.

– Sen johdosta muinaisesineitä on löytynyt viimeisen viiden vuoden aikana enemmän kuin esimerkiksi kymmenen vuotta sitten. Niitä löytyy jatkuvalla syötöllä.
Sai 300 euron sakon :lol: Kyllä nyt varmaan loppui vilinkupeli tolla :lol:
golden mask 5 (maksettu yhdessä erässä)
garrett pro-pointer

Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4701
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Taurus » 07 Loka 2016, 20:08

Kaveri sai pitää tonnin arvoiset kamat ja sai 300e sakon. Että sellainen ennakkotapaus :D
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400

Avatar
Spyrre
Metallinetsijä
Viestit: 193
Liittynyt: 23 Kesä 2015, 23:43

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Spyrre » 07 Loka 2016, 20:38

Eiköhän siihen lisäksi lisätä vielä oikeudenkäyntikulut.
Minelab Equinox

Arkeologi
Metallinetsijä
Viestit: 151
Liittynyt: 05 Heinä 2009, 14:09
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Arkeologi » 07 Loka 2016, 21:39

Taurus kirjoitti:Kaveri sai pitää tonnin arvoiset kamat ja sai 300e sakon. Että sellainen ennakkotapaus :D
Ei saanut pitää. Kuuluvat edelleen valtiolle.

Avatar
Serafiina
Raavas Tonkija
Viestit: 909
Liittynyt: 31 Touko 2014, 12:11
Paikkakunta: Varsinais-Suomi ja Stadi

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Serafiina » 07 Loka 2016, 21:45

Ilta-Sanomien kommenttiosio näyttää olevan rosvoja täynnä :mrgreen:
Fisher 1236-X2, Garret ace 250, Garret pro-pointer
2 öre 157x

Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4701
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Taurus » 08 Loka 2016, 06:26

Arkeologi kirjoitti:
Taurus kirjoitti:Kaveri sai pitää tonnin arvoiset kamat ja sai 300e sakon. Että sellainen ennakkotapaus :D
Ei saanut pitää. Kuuluvat edelleen valtiolle.
No ei periaatteessa saanut pitää, mutta piti kuitenkin ja joutui maksamaan siitä 300 euroa.
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400

Avatar
jamppe
Kunniajäsen
Viestit: 1098
Liittynyt: 24 Kesä 2012, 21:07
Paikkakunta: Anjalankoski

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja jamppe » 08 Loka 2016, 08:36

Päiväsakkoihin nojaava tuomio on kyllä ihan hanurista tälläisissä tapauksissa.. :roll:

"Rangaistukseksi tuli 50 päiväsakkoa eli tässä tapauksessa 300 euroa."

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/29 ... ormuksella

Avatar
Serafiina
Raavas Tonkija
Viestit: 909
Liittynyt: 31 Touko 2014, 12:11
Paikkakunta: Varsinais-Suomi ja Stadi

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Serafiina » 08 Loka 2016, 14:30

Minimipäiväsakko 6 euroa tulojen ja huollettavien mukaan. Sinkulle olisi tullut kalliimmaksi. Jos ymmärrän oikein Poliisin päiväsakkolaskuria.
Fisher 1236-X2, Garret ace 250, Garret pro-pointer
2 öre 157x

Avatar
rehupuntti
Metallinetsijä
Viestit: 374
Liittynyt: 03 Elo 2014, 17:09
Paikkakunta: Satakunta

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja rehupuntti » 08 Loka 2016, 20:13

:lol: Oikeusvaltio Suomi on!! Terv.entinen brutaali Jussi..heh heh.
Deussi 11"Full pack...MI-6 9"Hf coil
Deus lite ws5
Garrett atx vakio+8"mono


Christian ll klipping 1513-1523

SME Satakunta

Avatar
Winsku
Raavas Tonkija
Viestit: 554
Liittynyt: 08 Loka 2013, 18:35
Paikkakunta: Lounais-Häme

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Winsku » 12 Loka 2016, 19:36

Taurus kirjoitti:Kaveri sai pitää tonnin arvoiset kamat ja sai 300e sakon. Että sellainen ennakkotapaus :D
Miten noista esineistä sen tonnin saa? Ainakin vastaavaa kamaa myydään ebayssä muutaman kympin kappale. Veikkaan että paremmat rahat olis saanu museovirastolta, varsinkin jos kyseessä vielä ennalta tuntemattomia kohteita.
Fisher F75 LTD

Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4701
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: Ennakkotapaus oikeudessa?

Viesti Kirjoittaja Taurus » 13 Loka 2016, 11:59

Winsku kirjoitti:
Taurus kirjoitti:Kaveri sai pitää tonnin arvoiset kamat ja sai 300e sakon. Että sellainen ennakkotapaus :D
Miten noista esineistä sen tonnin saa? Ainakin vastaavaa kamaa myydään ebayssä muutaman kympin kappale. Veikkaan että paremmat rahat olis saanu museovirastolta, varsinkin jos kyseessä vielä ennalta tuntemattomia kohteita.
Suomalaisuus nostaa arvoa :mrgreen: Jostain briteistähän noita löytyy tyyliin joka kivenkolosta.
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400

Vastaa Viestiin