Sivu 3/4

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 25 Maalis 2016, 10:30
Kirjoittaja tarhuri
Muta voishan vähän palata esim 1970 luvulle, silloin oli tarveharkinta eli jos oli omistajalla varaa niin yhteiskunta velvoitti pitämään kunnossa arvokkaan rakennuksen, jos ei ollut rahaa niin piti se myydä tai anoa avustuksia. Ja silloin vasta olikin pulaa rahasta, nykyinen tilanne ei ole mtään siihen verrattuna. Ja vielä: kumpikohan on tärkeämpää, Suomen historian oikaisu todenmukaiseksi vai valloittajien/historian vääristelijöiden muistomerkkien varjeleminen?

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 02 Huhti 2016, 16:15
Kirjoittaja Hanuma49
No mulle tuli 4 esineen lunastus summa yhteensä 45 egee... en pidä tätä mitenkään salaisena.. mitä olen saanut, summa sisälsi leijonasoljen, tinapronsisen tynnyrinhanan, pronssinen pidike sekä karl XI hopeakolikko 1683 2 Markkaa paino 9 grammaa. Kyselin yhteissumman pienuuden perään ja sain vastaukseksi että profiili kolikko ei ole harvinainen heidän mielestään eikä kovin arvokaskaan ,joten maksoivat siitä aika rupisen hinnan eli kolikon arvoksi taisi tulla noin 5 euroa.. jos sitäkään. Raha oli hinnoiteltu hopean markkinahinnan mukaan grammalta. Tässä kuvat esineistä vielä tuohon lunastus summan liittyen! huutokaupoissa on mainittu kolikko ollut kyllä hieman eri hinnoissa ja numimaattistakin arvoa löytyy :) mielestäni aika mielivaltaisia nämä lunastus summat ja päätökset. Itse olen kyllä henkilökohtaisesti pettynyt MV.n toimintaan tässä asiassa, muuten on kyllä sujunut asiallisesti toiminta heidän kanssaan. Saas nähdä mikä on kultadukaatin tuleva lunastus summa?
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Kuva
Eli näitten yhteinen lunastus summa oli 45 euroa!

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 02 Huhti 2016, 16:36
Kirjoittaja DigDeep
Ei ole tullut tuollaista kolikkoa ennen vastaan, todella hieno. Kyllä tuo viiden euron arviointi motivoi pirusti lähettämään hopeakolikoitaan virastoille.

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 02 Huhti 2016, 17:42
Kirjoittaja Seiska
Hanuma49 kirjoitti:No mulle tuli 4 esineen lunastus summa yhteensä 45 egee... en pidä tätä mitenkään salaisena.. mitä olen saanut, summa sisälsi leijonasoljen, tinapronsisen tynnyrinhanan, pronssinen pidike sekä karl XI hopeakolikko 1683 2 Markkaa paino 9 grammaa. Kyselin yhteissumman pienuuden perään ja sain vastaukseksi että profiili kolikko ei ole harvinainen heidän mielestään eikä kovin arvokaskaan ,joten maksoivat siitä aika rupisen hinnan eli kolikon arvoksi taisi tulla noin 5 euroa.. jos sitäkään. Raha oli hinnoiteltu hopean markkinahinnan mukaan grammalta. Tässä kuvat esineistä vielä tuohon lunastus summan liittyen! huutokaupoissa on mainittu kolikko ollut kyllä hieman eri hinnoissa ja numimaattistakin arvoa löytyy :) mielestäni aika mielivaltaisia nämä lunastus summat ja päätökset. Itse olen kyllä henkilökohtaisesti pettynyt MV.n toimintaan tässä asiassa, muuten on kyllä sujunut asiallisesti toiminta heidän kanssaan. Saas nähdä mikä on kultadukaatin tuleva lunastus summa?
Ja eikös raha mennyt nimenomaan Mn:n arkeologiseen kokoelmaan, eikä rahakammiolle? Minulle kertoivat pyrkivän talletavansa arkeologisiin kokoelmiin kaikki aivan 1600-luvun alun ja sitä vanhemmat rahat. Ahneuttaan tuon sinun rahan veivät ja vielä ryöstöhintaan... https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=665&lot=1025

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 02 Huhti 2016, 18:28
Kirjoittaja Taurus
Varmaan kirjoitetaan monta uutta sivua historiankirjoihin tuon kolikon ansiosta kun oli niin tärkeä ettei voitu palauttaa löytäjälle :D

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 02 Huhti 2016, 19:51
Kirjoittaja Lalli
Lain mukaanhan MV tietenkin toimii, mutta yksittäisten rahojen kohdalla joilla ei ole mitään sen suurempaa historiallista arvoa niin toi on ihan naurettavaa. Jos yksittäisiä rahoja lunastetaan selkeästi alle markkinahinnan niin ei tarvitse olla mikään suurempi ennustaja kun arvaa mihin tuo johtaa...

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 02 Huhti 2016, 20:54
Kirjoittaja P.Aholainen
Lalli kirjoitti:Lain mukaanhan MV tietenkin toimii, mutta yksittäisten rahojen kohdalla joilla ei ole mitään sen suurempaa historiallista arvoa niin toi on ihan naurettavaa. Jos yksittäisiä rahoja lunastetaan selkeästi alle markkinahinnan niin ei tarvitse olla mikään suurempi ennustaja kun arvaa mihin tuo johtaa...
+1

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 02 Huhti 2016, 20:57
Kirjoittaja Paramedio
Paikkaavat muutaman vuoden päästä kolikkomyynnillä paskaa budjettiaan... Naurettavaa tuo joutenpäiväisten kolikoiden lunastus, toimivat sitten lain mukaan tai eivät... Se kuuluisa maalaisjärki taas kerran.

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 02 Huhti 2016, 22:07
Kirjoittaja brosse
Minua eniten ihmetyttää miksi edes lunastivat nuo esineet, kun ovat tavanomaisia :?:
Kaarle XI oli vallassa 37 vuotta joten kolikkoja on säilynyt erittäin paljon.
Oravisjärven uudessa kirjassa "Opas Suomen rahalöytöihin" Kaarle XI:n kolikoista seuraavat arviot: Muinaismuistolain alainen: Kyllä, Lunastettavuus: Tapauskohtaisesti, Yleisyys: Yleinen, Tieteelinen merkittävyys: Vaihteleva :)
Kolikossa on hopeaa n.6,9g, eli n. 2,8€:n arvosta. Tuosta kolikosta on käsittääkseni ainakin 3 eri variaatiota ja variaatioilla vielä alavariaatioita, tuo löytö on ehkä yleisin niistä, huutokauppa-arvo tuonkuntoisena n.10-40€. Käsittääkseni suurinosa tuosta 45€:sta on kolikon arvoa, muut esineet on lunastettu vain kokonaisuutta ajatellen :?:
Ei mulla muuta :D

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 02 Huhti 2016, 22:47
Kirjoittaja Serafiina
Päivä Suomen diktaattorina ja vähän järjestelisin rahan jakoja uudelleen. Nyhtäisin puoluetuista, oopperalta, urheilusta, ulkomaanavusta, guggenheimilta jne ja jakaisin rahat mihin lystään. Terveydenhuoltoon, asunnottomuuteen, kulttuuriperintöön yms.

* ja sitten heräsin aamulla*

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 02 Huhti 2016, 22:54
Kirjoittaja Paramedio
Puoluetuet ja ulkomaanapu, niistä minä nipistäisin ensin. Urheilun tukeminen on kyllä varsin tärkeää enkä siitä säästäisi. Nuoriso terveenä jne...
Ei se varmasti helppoa ole tätä sotkua valtionjohdossa miettiä, kun niin moni tuntuu omalla tavalla tärkeältä ja silti nipistää täytyy ja paljon...
Mitäisikkö MV:n muuttaa toimintatyyliään vastaamaan enemmän käytössä olevaa budjettia... Kenties ottaa esimerkkejä miten maailmalla asoita hoidellaan esim löytöjen suhteen? UK esimerkkinä...

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 03 Huhti 2016, 01:19
Kirjoittaja jamppe
Tuolla fb:n puolella mainitsinkin että muutama vuosi sitten minulta lunastettiin hyvinkin tavanomainen kihtisormus 45€ hintaan ja seuraavana vuonna tipparaha+2 sileää pronssisormusta 100€ hintaan, joten esim. noihin lunastuksiin nähden tuo Hanuman tapaus aiheuttaa hieman hämmennystä. .. :roll:
Itse toki olen ollut hyvinkin tyytyväinen saamiini korvauksiin :)

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 03 Huhti 2016, 17:17
Kirjoittaja Hanuma49
jamppe kirjoitti:Tuolla fb:n puolella mainitsinkin että muutama vuosi sitten minulta lunastettiin hyvinkin tavanomainen kihtisormus 45€ hintaan ja seuraavana vuonna tipparaha+2 sileää pronssisormusta 100€ hintaan, joten esim. noihin lunastuksiin nähden tuo Hanuman tapaus aiheuttaa hieman hämmennystä. .. :roll:
Itse toki olen ollut hyvinkin tyytyväinen saamiini korvauksiin :)
Juu hämmästyttävää tämä oli, aina olen lahjoittanut tavarat ja tämä oli ensimmäinen kerta kun laitoin lunastettavaksi, onhan siellä vielä lunastuksessa tavaraa, saas nähdä miten käy, normaaleja vihkisormuksia kultaisia 3 kpl kun halusivat 1800 luvun puolelta sekä oletettava hopeasormus "uskollisuus sormus" 1500 luvun loppu tai 1600 luvun alku arvioitu ennen viemistä, jatkossa taidan lahjoittaa kaikki niin ei tule pahaa mieltä ;)

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 03 Huhti 2016, 23:11
Kirjoittaja tarhuri
Älä luovuta 8)

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 05 Huhti 2016, 21:51
Kirjoittaja Onnenlantti

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 05 Huhti 2016, 23:10
Kirjoittaja Serafiina
Olen aina kuvitellut, että Prima Nocta tarkoittaa ensiyön oikeutta toisten morsiammiin. Mutta että karjaankin :mrgreen:

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 06 Huhti 2016, 12:36
Kirjoittaja Taurus
Krapusoljesta 150e

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 06 Huhti 2016, 15:15
Kirjoittaja MacGyver
Minäkään en pidä hirveän miellyttävänä tuota MV:n tapaa ottaa yksittäisiä, ei-niin-harvinaisia kolikoita haltuunsa. Kolikoita, joita Rahakammio ei halua, löytötiedot riittävät.

Taannoisesta kultadukaatti-episodista jäi vähän nihkeä maku suuhun. Vuoden verran odotin ilmoitusta, ja lopulta soittamalla sain tietää, että Rahakammiolle riittää löytötiedot ja kolikko oli siirtynyt Museovirastolle arvioitavaksi. Löytölaput olivat tässä jossain kohtaa kadonneet ja puhelimessa sanottiin, että Museovirasto haluaa kolikon haltuunsa, "koska löytö voi liittyä johonkin". :D Kysyttiin, että lyödäänkö kolikko saman numeron alle kuin jo aikaisemmin lahjoittamani viikinkiaikaiset esineet (näin koska se kolikkoa koskeva kyselylomake oli kadonnut). Vaihtoehtoisesti saisin täyttää uuden kyselylomakkeen, mikäli haluaisin, että kolikko käsitellään yksilöllisesti (ja tarjoaisin sitä lunastettavaksi).

Vähän pettynyt olin. En ymmärtänyt/ymmärrä mitä historiallista arvoa kolikko Museovirastolle antaa, että se on pakko saada haltuun. Ja tuo lappujen kadottaminen ja lahjotettuihin liittäminen pisti hieman ärsyttämään. Mikäli MV ei olisi sitä napannut, niin olisin lahjoittanut sen paikalliseen museoon. Paikallishistoriallista merkitystä kolikolla voisi ollakin, ei niinkään valtakunnallista. Tästä syystä päädyin tarjoamaan sitä lunastettavaksi.

100 € siitä maksettiin. Silloisella kullan hinnalla se vastasi n. 2,5 g kultaa, kolikon paino on virallisesti 3,49 g. Grammaa siitä kolikosta ei varmasti oltu vuoltu.

En pidä siitä, että yleisesti ensin parjataan, toimitaan mielivaltaisesti ja sitten vielä pissitään linssiin. Ei varmasti innoita epäileväisiä löytäjiä ilmoittamaan löydöistään.

Jätin lunastuspelleilykokeilut tuohon kolikkoon. Kuten Hanuman sanoi, lahjoituslinjalla ei tule pahaa mieltä. :)

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 06 Huhti 2016, 16:04
Kirjoittaja jamppe
Vai että oikein 100€ maksoivat kultadukaatista :D Kyllä toi suuntaus on huolestuttava ja ei kyllä tarvitse olla mikään järjen jättiläinen oivaltaaksen mihin tuollainen johtaa... :roll:

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 06 Huhti 2016, 19:02
Kirjoittaja Seiska
Kolme ja puoli vuosisataa vanhasta kultahilusta kokonainen huntti :!: Onnittelut ja osanotot samalla kertaa :D

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 07 Huhti 2016, 09:13
Kirjoittaja MacGyver
Juu, kiitoksia vain. :)

Numismaattisesti kolikko ei ole hirveän arvokas, noin 100 vuotta nuorempia dukaatteja on huutokaupattu alimmillaan noin 200 € hintaan. Kulunut tuo löytömäni kolikko ei ollut, vähän vääntynyt toki, mutta eiköhän sen arvo (Suomesta löytyneenä) olisi suomalaisessa huutokaupassa korkeampi kuin 100 €.

En tietenkään kannusta piilottamaan löytöjä eikä tämä tapaus saa minuakaan epärehelliseksi harrastajaksi, mutta voisi se MV vähän edes yrittää.

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 07 Huhti 2016, 09:23
Kirjoittaja Seiska
Catch and release piippailua. Valokuvat vonkaleista ja löydöt takas monttuun. Vanha viidakon sanontakin kuuluu "Parempi maassa, kuin jumalattoman suussa" :mrgreen:

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 07 Huhti 2016, 14:18
Kirjoittaja tarhuri
Täytyy tuo Seiskan malli ottaa varmaan harkintaan :D

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 07 Huhti 2016, 17:58
Kirjoittaja Paramedio
Seiska kirjoitti:Catch and release piippailua. Valokuvat vonkaleista ja löydöt takas monttuun. Vanha viidakon sanontakin kuuluu "Parempi maassa, kuin jumalattoman suussa" :mrgreen:
:D :D JA eihän siinä riko edes mitään lakia kun tietämättömyyttään laittaa takaisin. Toteaa vain, "ei ole se minun avainnippu jota etsin"..

Re: Museovirasto?

Lähetetty: 07 Huhti 2016, 22:34
Kirjoittaja raiban
Taurus kirjoitti:Krapusoljesta 150e
Ai sait vuodentakaisesta löydöstä jo päätöksen,aika nopeaa toimintaa,minulla vielä parinvuodentakaisia.....siellä jossain :D