MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Keskustelua kaikesta muusta aarteenetsintään liittyvästä ja vaikka säästä kuin jo otsikoiduista aihepiireistä. Täällä voit kertoa vaikka muista harrastuksistasi.
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Taurus »

ZyrTech kirjoitti:
Taurus kirjoitti:Itseasiassa rakennustyöt menivätkin jäihin kaivausten ajaksi, eli löydettiin tuo niin viime tingassa kuin vaan voi. Miksi sitten metallinetsintäkielto jatkui kaivausten jälkeen, samoin kuin täytettyjen kaivauskasojen penkominen, en ymmärrä, vaikka tiedossa oli että alue tuhotaan täydellisesti. Kenen etu on se että kaikki kivikirveet ja rannerenkaat lojuvat kohta ämmässuon kaatopaikalla?

Ja miksi viereinen pelto rauhoitetaan nyt kun siellä näyttää tältä?

Kuva

Taitaa olla ainoastaan rakennusfirmojen etu. Vaatisi varmaan aikamoista pokkaa MV:lta soittaa uudestaan urakoitsijoille, että rakentaminen täytyy taas keskeyttää piippailijan tekemän uuden löydön takia. Helpompaa siis laittaa alue piippailukieltoon, jolloin rakentaminen jatkuu ilman keskeytyksiä. :roll:
Saattaahan se olla noinkin. Eihän se museon vika ole että joka paikkaan rakennetaan eikä ehditä tutkia kaikkea, mutta jos olisi vapaaehtoista apua tarjolla niin se pitäisi ottaa vastaan. Kaivauksilla saatiin olla mukana ja siitä iso kiitos Espoon KaMulle. Paikkaa olisi voinut vielä tutkia kaivausten jälkeenkin mutta eihän se käynyt. "Liikaa löytöjä" Mitä tuokin tarkoittaa?

Ja mitä noihin lentokentän kokoisten peltojen rauhoitukseen tulee, niin henkilökohtaisesti koen sen silkkana v*ttuiluna MV:n taholta. Kiitoksena esineistä jotka löysit jo tuhoutuneesta kontekstista saat kaivuukiellon alueelle ja vähän ylimääräistäkin. Tätä viime aikojen "koko pellot banniin" trendiä on selvästi sumplittu jossain ylemmässä johtoportaassa kun katsot iipenkin kuvaa.
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
Avatar
ZyrTech
Kunniajäsen
Viestit: 1200
Liittynyt: 17 Huhti 2009, 22:20
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja ZyrTech »

Taurus kirjoitti:Ja mitä noihin lentokentän kokoisten peltojen rauhoitukseen tulee, niin henkilökohtaisesti koen sen silkkana v*ttuiluna MV:n taholta. Kiitoksena esineistä jotka löysit jo tuhoutuneesta kontekstista saat kaivuukiellon alueelle ja vähän ylimääräistäkin. Tätä viime aikojen "koko pellot banniin" trendiä on selvästi sumplittu jossain ylemmässä johtoportaassa kun katsot iipenkin kuvaa.
Joo, vaikea on käsittää näitä peltokieltoja muutaman löydön takia, varsinkaan kun ei löydöt ole kyntösyvyyden alapuolelta. Ehkä se "liikaa löytöjä" -kommentti kertoo jotain MV:n toimintatavasta, jolla löytöjen määrää haluttaisiin vähentää tai rajoittaa. En tiedä, mutta joku foorumin arkeologeista voisi valaista meitä asiasta edes vähän tarkemmin.
Kuva
kollikko
Kunniajäsen
Viestit: 2475
Liittynyt: 09 Syys 2012, 12:56
Paikkakunta: varsinaissuomi Kemiönsaari

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja kollikko »

z on asialinjalla. Maaurakoitsijan yhteystiedot ovat pakollisia uudella asuinalueella. En nyt heti saanut yhteystietoja mutta kaikki tarvittava on julkista tietoa. Esim. siirrettävän maa-aineksen sijoituspaikka. Kyseisen paikan lähistöllä on myös alamäkeen räjähtämättömiä lentopommeja, joten kehoitan varovaisuuteen. Ne on senverran syvällä ettei tiedon mukaan kannattanut kaivella ylös. Lipä routimisilmiöt tmsellaiset ne voi nostaa vielä. Mullakin täällä tapaus ettei kukaan vaivautunut varmitamaan ilmoitustani. meen ite kaivamaan sen ylös. Pääseepähän taivaaseen vaikka muutoin ei lie mahiksia.
ehkä
Kunniajäsen
Viestit: 1304
Liittynyt: 23 Heinä 2012, 13:55
Paikkakunta: kossu

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja ehkä »

Nyt tais tulla aika huonoa mainosta museovirastolle. :mrgreen:
Ei tuota voi puollustella oikeen mitenkään vai voiko?
Avatar
Patsku
Metallinetsijä
Viestit: 167
Liittynyt: 28 Kesä 2012, 22:27
Paikkakunta: Karjala

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Patsku »

ZyrTech kirjoitti:
Taurus kirjoitti:Ja mitä noihin lentokentän kokoisten peltojen rauhoitukseen tulee, niin henkilökohtaisesti koen sen silkkana v*ttuiluna MV:n taholta. Kiitoksena esineistä jotka löysit jo tuhoutuneesta kontekstista saat kaivuukiellon alueelle ja vähän ylimääräistäkin. Tätä viime aikojen "koko pellot banniin" trendiä on selvästi sumplittu jossain ylemmässä johtoportaassa kun katsot iipenkin kuvaa.
Joo, vaikea on käsittää näitä peltokieltoja muutaman löydön takia, varsinkaan kun ei löydöt ole kyntösyvyyden alapuolelta. Ehkä se "liikaa löytöjä" -kommentti kertoo jotain MV:n toimintatavasta, jolla löytöjen määrää haluttaisiin vähentää tai rajoittaa. En tiedä, mutta joku foorumin arkeologeista voisi valaista meitä asiasta edes vähän tarkemmin.
Mietin itsekkin, että kieltoalueet lisääntyy ja lisääntyy nii missä sitä sitten etsii :roll: . Harrastus tyrehtyy ja historian löydöt siinä sivussa :(
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

ZyrTech kirjoitti:
Taurus kirjoitti:Itseasiassa rakennustyöt menivätkin jäihin kaivausten ajaksi, eli löydettiin tuo niin viime tingassa kuin vaan voi. Miksi sitten metallinetsintäkielto jatkui kaivausten jälkeen, samoin kuin täytettyjen kaivauskasojen penkominen, en ymmärrä, vaikka tiedossa oli että alue tuhotaan täydellisesti. Kenen etu on se että kaikki kivikirveet ja rannerenkaat lojuvat kohta ämmässuon kaatopaikalla?

Ja miksi viereinen pelto rauhoitetaan nyt kun siellä näyttää tältä?

Kuva

Taitaa olla ainoastaan rakennusfirmojen etu. Vaatisi varmaan aikamoista pokkaa MV:lta soittaa uudestaan urakoitsijoille, että rakentaminen täytyy taas keskeyttää piippailijan tekemän uuden löydön takia. Helpompaa siis laittaa alue piippailukieltoon, jolloin rakentaminen jatkuu ilman keskeytyksiä. :roll:
Tässä Tauruksen esiin ottamassa tapauksessa on jokin väärinkäsitys. Muinaisjäännösalueisiin ei ole kajottu.

Kävin sen tänään toteamassa itse.

Alueista on keskusteltu MV:n lakihenkilön ja Espoon museon kanssa alusta asti. Alueelle tulevat tiet (ja hulevesialtaat) on rajattu muinaisjäännösalueiden ulkopuolelle.

Nyt aloitetut uudet työt ovat hv-altaiden tekemistä, eivätkä siis kajoa muinaisjäännösalueeseen.

Nuo lukuisat muut kuvat ovat viereiseltä pellolta, jota valmistellaan asuntotuotantoon, se ei koskaan ole ollut metallinetsintäkiellossa.

Eli tässä tapauksessa ei ole mitään rikkeitä tapahtunut mutta yleisesti ottaen asia on tärkeä ja meidän kannattaa seurata asioita tarkasti.
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Taurus »

ilkkap kirjoitti:
ZyrTech kirjoitti:
Taurus kirjoitti:Itseasiassa rakennustyöt menivätkin jäihin kaivausten ajaksi, eli löydettiin tuo niin viime tingassa kuin vaan voi. Miksi sitten metallinetsintäkielto jatkui kaivausten jälkeen, samoin kuin täytettyjen kaivauskasojen penkominen, en ymmärrä, vaikka tiedossa oli että alue tuhotaan täydellisesti. Kenen etu on se että kaikki kivikirveet ja rannerenkaat lojuvat kohta ämmässuon kaatopaikalla?

Ja miksi viereinen pelto rauhoitetaan nyt kun siellä näyttää tältä?

Kuva

Taitaa olla ainoastaan rakennusfirmojen etu. Vaatisi varmaan aikamoista pokkaa MV:lta soittaa uudestaan urakoitsijoille, että rakentaminen täytyy taas keskeyttää piippailijan tekemän uuden löydön takia. Helpompaa siis laittaa alue piippailukieltoon, jolloin rakentaminen jatkuu ilman keskeytyksiä. :roll:
Tässä Tauruksen esiin ottamassa tapauksessa on jokin väärinkäsitys. Muinaisjäännösalueisiin ei ole kajottu.

Kävin sen tänään toteamassa itse.

Alueista on keskusteltu MV:n lakihenkilön ja Espoon museon kanssa alusta asti. Alueelle tulevat tiet (ja hulevesialtaat) on rajattu muinaisjäännösalueiden ulkopuolelle.

Nyt aloitetut uudet työt ovat hv-altaiden tekemistä, eivätkä siis kajoa muinaisjäännösalueeseen.

Nuo lukuisat muut kuvat ovat viereiseltä pellolta, jota valmistellaan asuntotuotantoon, se ei koskaan ole ollut metallinetsintäkiellossa.

Eli tässä tapauksessa ei ole mitään rikkeitä tapahtunut mutta yleisesti ottaen asia on tärkeä ja meidän kannattaa seurata asioita tarkasti.
Tulihan se MV:tä puolusteleva kommentti sieltä, mutta ei auta enää tässä vaiheessa. Kuvat ja faktat puhukoon puolestaan. Kyllähän tuo pelto on todellisuudessa kokonaan kivikautista asuinpaikkaa, aina keltaselle talolle asti jossa näkyy mm. nuo viemäriputket. Myöskin historiallista asuinpaikkaa. Onhan tuo nyt ainakin meikäläisen mielestä jo aika totaalisesti tuhottu. Esimerkiksi peltopläntti "virallinen muinaisjäännös" jossa tehtiin kaivaukset, tullaan vetämään tie kaikista löytörikkaimman alueen läpi, josta metsäsaarekkeen jälkeen risteyskohta toiselle kaivausalueelle, josta tie jatkuu itään. Tuhoutuu siis aika nätisti ja tuskin tulee jäämään pelkäksi tieksi. Siihen lyödään vielä leikkipuistot, katuvalaistukset ym. päälle. Aivan turha kuvitella etteikö muinaisjäännökseen kajottaisi, tiedät sen hyvin itsekin Ilkka. Tuokin pelto josta löytyi rautakautista ja mikä rauhoitettiin kokonaan metallinetsijöiltä, vedetettiin sähköverkko lähes koko pellon matkalta, aivan yläkulmaan asti jossa todennäköinen hauta sijaitsee.

Kivikautisen asuinpaikan ydinalue jossa metallinetsijöillä edelleen kaivuukielto. Mitähän nuo miehet touhuaa tuossa kuvassa? Tuskin onkimatojakaan poimimassa.

Kuva

Viereinen pelto joka ei ole koskaan ollut metallietsintäkiellossa? Mitähän nuo pisteet sitten tarkoittaa?

Kuva
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
Avatar
Serafiina
Raavas Tonkija
Viestit: 901
Liittynyt: 31 Touko 2014, 12:11
Paikkakunta: Varsinais-Suomi ja Stadi

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Serafiina »

kollikko kirjoitti:z on asialinjalla. Maaurakoitsijan yhteystiedot ovat pakollisia uudella asuinalueella. En nyt heti saanut yhteystietoja mutta kaikki tarvittava on julkista tietoa. Esim. siirrettävän maa-aineksen sijoituspaikka. Kyseisen paikan lähistöllä on myös alamäkeen räjähtämättömiä lentopommeja, joten kehoitan varovaisuuteen. Ne on senverran syvällä ettei tiedon mukaan kannattanut kaivella ylös. Lipä routimisilmiöt tmsellaiset ne voi nostaa vielä. Mullakin täällä tapaus ettei kukaan vaivautunut varmitamaan ilmoitustani. meen ite kaivamaan sen ylös. Pääseepähän taivaaseen vaikka muutoin ei lie mahiksia.
Maaurakoitsijalla ei välttämättä ole omia autoja vaan voi käyttää jotain kuljetusliikettä alihankkijana. Nuo maat eivät ilmeisesti ole mitenkään saastuneita joten niitä ei tarvitse ajaa käsittelylaitokseen. Loppusijoitus voi olla maankaatopaikalla tai maa-aines voidaan muutoin hyödyntää täytteenä jollain toisella työmaalla, joko kaupungin, urakoitsijan tai alihankkijan mestoilla. Jos aines saadaan menemään ilman kaatopaikkamaksuja niin täyttömaalla voi olla ottajia. Jos esim kuljetusliike ottaa maat omaan käyttöönsä (myy täytteeksi jollekin toiselle asiakkaalle tai vaikka täyttelee omaa hallitonttiaan tms) niin en äkkiseltään arvaa että se loppusijoituspaikka olisi yleistä tietoa.

Tämä vaan ihan minun tietojeni mukaan, systeemit ovat voineet muuttuakin viime aikoina ja tuosta nimenomaisesta työmaastahan minulla ei ole mitään faktoja tai olettamuksia esittää sen kummemmin.
Fisher 1236-X2, Garret ace 250, Garret pro-pointer
2 öre 157x
kollikko
Kunniajäsen
Viestit: 2475
Liittynyt: 09 Syys 2012, 12:56
Paikkakunta: varsinaissuomi Kemiönsaari

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja kollikko »

Minä voisin ottaa tuohon joutomaalle pintamaat. Kahvet tarjoon joka kuormasta ja baakkelsit päälle. Oispahan piipattavaa taas ihan vieressä. Vois vaikka järjestää opastettua etsintää eikä tarttis itte levitellä kasoja!
Avatar
Winsku
Raavas Tonkija
Viestit: 579
Liittynyt: 08 Loka 2013, 18:35

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Winsku »

Taurus kirjoitti: Viereinen pelto joka ei ole koskaan ollut metallietsintäkiellossa? Mitähän nuo pisteet sitten tarkoittaa?

Kuva
Noi keltaset pallurat on ton kylätontin punaisen palluran alakohteita, eli irtolöytöjä. Ei suejelualuetta ainakaan vielä. Eli ei muuta kun tekemään vaan lisää irtolöytöjä pellolta! :D Mutta kerran ne on sun löytöjä ja varmaankin on kielletty enään kaivelemasta? Niin onhan toi nyt vähän yhtä tyhjän kanssa laittaa tollasia suullisia kieltoja, jos kerran paikalla kaivellaan jo koneillakin...
Fisher F75 LTD
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Taurus »

Winsku kirjoitti:
Taurus kirjoitti: Viereinen pelto joka ei ole koskaan ollut metallietsintäkiellossa? Mitähän nuo pisteet sitten tarkoittaa?

Kuva
Noi keltaset pallurat on ton kylätontin punaisen palluran alakohteita, eli irtolöytöjä. Ei suejelualuetta ainakaan vielä. Eli ei muuta kun tekemään vaan lisää irtolöytöjä pellolta! :D Mutta kerran ne on sun löytöjä ja varmaankin on kielletty enään kaivelemasta? Niin onhan toi nyt vähän yhtä tyhjän kanssa laittaa tollasia suullisia kieltoja, jos kerran paikalla kaivellaan jo koneillakin...
Missä noiden palluroiden värit on määritelty? Noissa mun palluroissa ainakin lukee "kiinteä muinaisjäännös/asuinpaikat/"

Osa röykkiöistäkin on merkattu keltasilla palluroilla, eli voiko niille mennä huoletta tonkimaan? :D
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Taurus »

Ja noiden palluroiden kohdalla näytti eilen tältä. Ylempi pallura suunnilleen tuon tumman maakasan kohdalla ja alempi tuolla kauimmaisissa kasoissa.

Kuva
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
Avatar
Winsku
Raavas Tonkija
Viestit: 579
Liittynyt: 08 Loka 2013, 18:35

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Winsku »

Taurus kirjoitti:
Missä noiden palluroiden värit on määritelty? Noissa mun palluroissa ainakin lukee "kiinteä muinaisjäännös/asuinpaikat/"

Osa röykkiöistäkin on merkattu keltasilla palluroilla, eli voiko niille mennä huoletta tonkimaan? :D
Niin, ota tosta nyt sitten selvää...Onhan noille irtolöydöille vielä oman värinenkin pallura. On kyllä kaikin puolin todella epäselvä toi MV:n tietokanta, kun jokainen täyttäjä merkkaa omalla tavallaan kohteita ja löytöjä.
Fisher F75 LTD
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Taurus »

Winsku kirjoitti:
Taurus kirjoitti:
Missä noiden palluroiden värit on määritelty? Noissa mun palluroissa ainakin lukee "kiinteä muinaisjäännös/asuinpaikat/"

Osa röykkiöistäkin on merkattu keltasilla palluroilla, eli voiko niille mennä huoletta tonkimaan? :D
Niin, ota tosta nyt sitten selvää...Onhan noille irtolöydöille vielä oman värinenkin pallura. On kyllä kaikin puolin todella epäselvä toi MV:n tietokanta, kun jokainen täyttäjä merkkaa omalla tavallaan kohteita ja löytöjä.
Mun käsityksen mukaan rauhoitusluokkien poistumisen jälkeen kaikki pallurat portaalissa ovat automaattisesti rauhoitettuja muinaisjäännöksiä.
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
kollikko
Kunniajäsen
Viestit: 2475
Liittynyt: 09 Syys 2012, 12:56
Paikkakunta: varsinaissuomi Kemiönsaari

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja kollikko »

Täälläon kans ihime touhua, Aikanaan tutkittu, paikallismuseo mukana. Jos on ollu iskoksia niin aina tuomittu kivikautiseksi kun ei oo metri kertaa metrin kuopasta metallia löytynyt. Voi olla että joku pyörähtää paikalla? Ois kai se loukkaus löytää rauta-tai pronssikautista noilta! Ilmanko noitten aikojen löydöt on täällä vähissä. Kumma kyllä me ollaan hajaetsinnöillä ja miiteissä löydetty metallikautisia. Röykkiöt kuitenkin täällä tuomittu rauta tai peronssikautisiksi. Ei kai ne saakutti jos kanooteilla liikkuivat ja pyysivät hylkeitä, tonneittain muutamaan mieheen kanniskellut kiviä luotojen päälle? Asuivat täällä ja oon päättänyt hakea asuinkeskittymät.
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Taurus »

Päivitystä kivikautis/rannerengas pellolta. Aivan kuten ounastelinkin, eli koko pelto tulee tuhoutumaan. Keppejä enemmän kuin pujottelurinteessä :D

Kuva

Kuva

Kuva
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
Avatar
raiban
Kunniajäsen
Viestit: 4228
Liittynyt: 26 Joulu 2009, 15:20
Paikkakunta: Espoo

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja raiban »

Taurus kirjoitti:Päivitystä kivikautis/rannerengas pellolta. Aivan kuten ounastelinkin, eli koko pelto tulee tuhoutumaan. Keppejä enemmän kuin pujottelurinteessä :D

Kuva

Kuva

Kuva
Mitä ihmettä,tuohan piti olla kaupunginpuistoa,oisko nuo istutuskeppejä :shock:
Vanhimmat kolikot:Saksalainen Penning v.1075,Kuningas Stephen v.1135.Dirhem v.754
Viikinkiaikainen hevosenkenkäsolki,kupurasolki,rannerengas ja ketjunkantaja ym.Ruotsalainen tippa.
Ja kaikki vasta alussa...........Minelab X-Terra 705 GoldPack
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Taurus »

raiban kirjoitti:Mitä ihmettä,tuohan piti olla kaupunginpuistoa,oisko nuo istutuskeppejä :shock:
Niinhän sen piti olla. Pellon reunaan piti tulla vain polku ja toiseen reunaan pari kuoppaa, mutta musta tuo näyttää vähän erilaiselta kuin kaavoituksessa. Toisaalta eipä sinne Mynttilän kylätontin viereenkään pitänyt mitään tulla, mutta siellä ne vaan rakentaa :D
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
Avatar
Niksu
Kunniajäsen
Viestit: 1036
Liittynyt: 25 Maalis 2014, 08:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Niksu »

Onko noita kohteita milloinkaan arvioitu, että mihin suojeluluokkaan ne kuuluvat? Olisiko kohteet jossain vaiheessa inventoitu III-luokkaan, joka ilmeisesti mahdollistaa rakentamisen?

Vai olisiko käynyt niin, että tieto kohteiden suojelusta ei olisikaan ulottunut jokaiselle kaavatasolle. Eli suojelutieto on jossain maakunnan yleiskaavassa muttei kunnan yleiskaavassa.

Tuosta oppaasta sivut 15-19:

http://www.nba.fi/fi/File/685/rho-histo ... n-kii.pdf.

Tuota opasta kun lukee, niin kohde saa melko helposti kiinteän muinaismuisto -statuksen, mutta sitten kun tulee rakentamisen aika, niin kohde helposti pudotetaan III-suojeluluokkaan ja rakentaminen alkaa. Ja silloin ei tarvitse tehdä edes pelastuskaivauksia.
Niksu
Garrett AT Pro: 8,5x11" ja NEL Big&Snake sekä ACE250
Garrett Pro-Pointer
Vanhin löydetty kolikko: 1 ör vuodelta 17?? ja 2 kopeekka vuodelta 1810
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Taurus »

Niksu kirjoitti:Onko noita kohteita milloinkaan arvioitu, että mihin suojeluluokkaan ne kuuluvat? Olisiko kohteet jossain vaiheessa inventoitu III-luokkaan, joka ilmeisesti mahdollistaa rakentamisen?

Vai olisiko käynyt niin, että tieto kohteiden suojelusta ei olisikaan ulottunut jokaiselle kaavatasolle. Eli suojelutieto on jossain maakunnan yleiskaavassa muttei kunnan yleiskaavassa.

Tuosta oppaasta sivut 15-19:

http://www.nba.fi/fi/File/685/rho-histo ... n-kii.pdf.

Tuota opasta kun lukee, niin kohde saa melko helposti kiinteän muinaismuisto -statuksen, mutta sitten kun tulee rakentamisen aika, niin kohde helposti pudotetaan III-suojeluluokkaan ja rakentaminen alkaa. Ja silloin ei tarvitse tehdä edes pelastuskaivauksia.
Eikös nuo rauhoitusluokat poistuneet, oliko viime vuonna? Eli käytännössä kaikki ovat ykkösluokan kohteita.

Metallinetsintäkielto annettiin suullisesti sen jälkeen kun kiikutin keväällä museolle pellolta löytämäni rannerenkaan pätkän ja pussillisen iskoksia. Kyseessä siis oli ennestään tuntematon mahdollinen muinaisjäännös. Kävi ilmi että pellon reunaan aiotaan rakentaa tie, eli täsmälleen siihen kohtaan josta tein löydöt. Loppukesästä suoritettiin pelastuskaivaukset mikä kattoi loppujen lopuksi vain pienehkön osan koko pellosta. Kaivauksissa löytyi mm. useita kivikautisia kivikirveitä, talttoja, keihäänkärki, sekä iskoksia ja saviastianpalasia niin paljon kuin olisi vain jaksanut poimia. Pelkästään pintalöytöjen perusteella asuinpaikan arvioitiin olevan laajuudeltaan useita satoja neliömetrejä. Ruukunpaloja löytyi vielä jopa tuon keltaisen talon takaa mikä näkyy ekassa kuvassa. Kaivaukset lopetettiin ja metallinetsintäkielto jatkui, tämän lisäksi kiellettiin myös pintapoiminta, vaikka tiedettiin että rakentaminen aloitetaan. Vedottiin siihen että tulee liikaa löytöjä ja jälkipolvillekin täytyy jättää jotakin. Myös täytettyjen kaivauskasojen tonkiminen oli kiellettyä, vaikka sijaitsivat pääsääntöisesti tulevan tien kohdalla. Pelto oli suurimmaksi osaksi kaavoitettu puistoksi, ainostaan pellon reunaa pitkin kulkeva tie ja toiseen reunaan kaksi allaskuoppaa. Tänään huomasin että pelto oli sikin sokin täynnä tikkuja ja tikuista päätellen pellon poikki aiotaan rakentaa toinenkin tie. Ajantasaisessa kaavassa näistä ei kuitenkaan ole mitään tietoa. Etsintäkielto on siis voimassa vielä tänäkin päivänä ja peltoa ei todennäköisesti enää ensi viikolla ole.
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
Avatar
iipe
Kunniajäsen
Viestit: 3323
Liittynyt: 25 Marras 2011, 12:36
Paikkakunta: Pori

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja iipe »

Tärkeintähän on nyt, ettei tule liikaa löytöjä! Kuten todettu.

Ei saa joka asiasta valittaa... :D
Taivas varjele mitä sieltä tulee!
moderaattori
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Taurus »

Kivet ja ruukunpalat on tunnetusti myös helkutin hankalia konservoitavia ja alkaa happanemaan nopeasti. Onhan noita kivikirveitäkin jo ihan tarpeeks. Mihin tahansa meet niin niitä saa potkiskella pois tieltä :D
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

Taurus kirjoitti:Päivitystä kivikautis/rannerengas pellolta. Aivan kuten ounastelinkin, eli koko pelto tulee tuhoutumaan. Keppejä enemmän kuin pujottelurinteessä :D

Kuva

Kuva

Kuva
Tämä asia on tänään tutkittu ja raportoitu Espoon museolle. Tämä Tauruksen arvaus ei pidä paikkaansa vaan rakentajat etenevät arkeologien rajausten mukaisesti.
Tulevaisuutta ajatellen olisi hyvä tutkia asioita ennenkuin postaa tänne arvauksia rakentamaan eripuraa arkeologien ja metallinetsijöiden välille.
Avatar
Taurus
Kunniajäsen
Viestit: 4686
Liittynyt: 11 Heinä 2011, 14:55
Paikkakunta: Espoo

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja Taurus »

ilkkap kirjoitti:
Taurus kirjoitti:Päivitystä kivikautis/rannerengas pellolta. Aivan kuten ounastelinkin, eli koko pelto tulee tuhoutumaan. Keppejä enemmän kuin pujottelurinteessä :D

Kuva

Kuva

Kuva
Tämä asia on tänään tutkittu ja raportoitu Espoon museolle. Tämä Tauruksen arvaus ei pidä paikkaansa vaan rakentajat etenevät arkeologien rajausten mukaisesti.
Tulevaisuutta ajatellen olisi hyvä tutkia asioita ennenkuin postaa tänne arvauksia rakentamaan eripuraa arkeologien ja metallinetsijöiden välille.
Mikä kohta tekstissäni ei pitänyt paikkaansa?

En nyt lähde taas kinaamaan kanssasi mutta tuosta linkistä voi tarkastaa ajantasaiset kaavat. Ihan yhtä yllätyksenä tuo uusi tiesuunnitelma ja palstat tuli sullekin.

http://kartat.espoo.fi/ims
Garrett AT Pro

Pronssikirves 1700-1100 eKr, Rannerengas ja kaarisolki 0-200 jKr, Lintuneula 400 jKr, Rapusolki 600 jKr, Linturiipus, ketjunkantajia, tiuku, solki, sormus, korvaputki, kupuroita, hevosenkenkäsolkia 800-1100 jKr, Kultasormus 1400
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Re: MV:n laittamat kaivuukiellot pelloilla

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

Quote Taurus:
Mikä kohta tekstissäni ei pitänyt paikkaansa?

End quote Taurus

Tämä:

"eli koko pelto tulee tuhoutumaan"

Näin ei tule käymään. Espoon museo sanoi jo aikaa sitten että tiet eivät kuulu muinaisjäännösalueeseen.

Eli pellosta jää, puistoksi kaavoitettuna, suurin osa koskematta ja muinaisjäännösalueesta kaikki.
Vastaa Viestiin